Песнь песней

[Cirilll]

Пишу здесь потому, что на форуме нет отдела для обсуждения смысла текстов (вроде бы литературоведением называется), кстати почему?

Стал читать про эзотерику иудаизма и там "Песнь песней" упомянута как нечто выдающееся, дай думаю перечитаю, последний раз читал в детстве (в памяти только про мраморные столпы осталось ), прочел в каноническом издательстве с иллюстрациями Дорэ. Никакого впечатления она в итоге не произвела, более того стало совершенно непонятно откуда растут все толкования, претендующие на потаенные смыслы текста . 

И напоследок, в описании в википедии ((wiki/ru) Песнь_песней_Соломона)
содержатся детали, которых нет в тексте, может что-то с переводом. Есть какие-нибудь более адекватные варианты перевода?

[Bhudh]

для обсуждения смысла текстов (вроде бы литературоведением называется)

Стал читать про эзотерику иудаизма

Если говорить об эзотерике, то это не литературоведение, а герменевтика.

[mnashe]

более того стало совершенно непонятно откуда растут все толкования, претендующие на потаенные смыслы текста

Эта аллегория пронизывает весь иудаизм, все его слои: всё Писание (Пятикнижие, Пророки, Псалмы и пр.), Талмуд, мидраши, не говоря уже о қаббале.
Так что неудивительно.
А вообще, тема для раздела Религия и эзотерика, а не Общая лингвистика.

[Cirilll]

более того стало совершенно непонятно откуда растут все толкования, претендующие на потаенные смыслы текста

Эта аллегория пронизывает весь иудаизм, все его слои: всё Писание (Пятикнижие, Пророки, Псалмы и пр.), Талмуд, мидраши, не говоря уже о қаббале.
Так что неудивительно.
А вообще, тема для раздела Религия и эзотерика, а не Общая лингвистика.

Извините, но ничего не понял, аллегорию пастушки и ее возлюбленного не встречал нигде кроме Песни Песней, или Вы имели ввиду центральную тему иносказаний: отношения народа Авраамова с Богом?

На мой взгляд скрытый смысл в данном случае был домыслен позже, изначально речь просто шла о большой и чистой любви к вполне реальному человеку. Тем более, что есть множество других текстов, где отношения с Богом и Его сущность проявляются гораздо четче и нет нужды в таких малоинформативных "детских" иносказаниях. Хотя довольно странно, что в эзотерике Песнь Песней так популярна и в некоторых учениях иудаизма до 30 лет нельзя знакомиться с этим текстом.  Очень странно.

ЗЫ Не нашел разделе "Религия и эзотерика" когда создавал тему, если модераторы сочтут нужным они перенесут тему

ЗЗЫ а по литературоведению куда идти (на будущее)?

[Cirilll]

может все из-за перевода? утрачена тонкая семантика первоисточника

насколько канонические Библии точно передают смысл оригинала?

[mnashe]

Извините, но ничего не понял, аллегорию пастушки и ее возлюбленного не встречал нигде кроме Песни Песней, или Вы имели ввиду центральную тему иносказаний: отношения народа Авраамова с Богом?

Пастушка здесь несущественна.
Просто аллегория любви Бога и Его народа к любви мужчины и женщины.

На мой взгляд скрытый смысл в данном случае был домыслен позже, изначально речь просто шла о большой и чистой любви к вполне реальному человеку.

До того, как у меня появилась возможность познакомиться с текстом Танаха, я что-то краем уха слышал о Песни Песней. К примеру, мама мне читала (наизусть, кажется) стихи Саши Чёрного «по мотивам».
Естественно, мне очень интересно было узнать реальную историю.
Каково же было моё удивление, когда я, несколько раз внимательно перечитав её, не обнаружил там ни малейшего намёка на фантазии Саши Чёрного и прочие европейские легенды!
В оригинале вообще никакой внятной истории нет и близко. Сплошной туман. И, вкурив этот туман, европейские поэты выдавали возникавшие у них по ассоциациям фантазии, к оригиналу не имевшие ни малейшего отношения.
А вот как раз-таки аллегорическое понимание прекрасно укладывается в форму книги. В отличие от «истории пастушки».

Хотя довольно странно, что в эзотерике Песнь Песней так популярна и в некоторых учениях иудаизма до 30 лет нельзя знакомиться с этим текстом.

Именно до 30 — не слышал; слышал, что не рекомендуют читать её неженатым.
По простой причине — чтоб не будить фантазии у юнцов со спермотокзикозом. Всё-таки там сиськи всякие упоминаются...

может все из-за перевода? утрачена тонкая семантика первоисточника

В данном случае, думаю, нет.
Красота во многом теряется, но не аллегоричность.

Кстати, послушать звучание оригинального текста (в моём исполнении) можно здесь: Песнь Песней в аудиозаписи

[mnashe]

Тем более, что есть множество других текстов, где отношения с Богом и Его сущность проявляются гораздо четче и нет нужды в таких малоинформативных "детских" иносказаниях

Вы имеете в виду это, например?

למען ציון לא אחשה , ולמען ירושלם לא אשקוט . עד יצא כנגה צדקה , וישועתה כלפיד יבער:
וראו גוים צדקך , וכל מלכים כבודך . וקרא לך שם חדש , אשר פי יהוה יקבנו:
והיית עטרת תפארת ביד ה׳ . <וצנוף> [וצניף] מלוכה בכף אלהיך:
לא יאמר לך עוד עזובה ` ולארצך לא יאמר עוד שממה , כי לך ` יקרא חפצי בה , ולארצך בעולה . כי חפץ יהוה בך , וארצך תבעל:
כי יבעל בחור בתולה , יבעלוך בניך . ומשוש חתן על כלה , ישיש עליך אלהיך:

Ради С̣ийона не буду молчать, и ради Йəрушалайима не буду покоиться, пока не выйдет как сияние справедливость её, и избавление её как факел возгорится.
И увидят народы справедливость твою, и все цари славу твою, и будет названо тебе имя новое, что уста Господа нарекут.
И будешь венцом великолепия в руке Господа, и диадемой царской в ладони Бога твоего.
Не будут больше называть тебя: «покинутая», и страна твоя не назовётся больше: «пустошь», ибо будешь ты называться: «желанная» /букв. «желание Моё в ней»/, и страна твоя — «замужняя» /«ёбаная»/, ибо желание Господа в тебе, и страна твоя будет ёбана.
Как ебёт юноша деву, так возъебут тебя сыны твои, и радостью жениха о невесте возрадуется о тебе Бог твой.

(и ещё множество подобных фрагментов в той же книге)

[mnashe]

Или вот это:

(1) И было слово Господне ко мне сказано: (2) Сын человеческий! Оповести Иəрушалаим о гнусностях его. (3) И скажешь: так сказал Господь Бог Иəрушалаиму: род твой и родина твоя в земле кəнаʕанейца; отец твой — эморей, а мать твоя — хиттиянка. (4) И (вот) рождение твое: в день рождения твоего не отрезали пуповины у тебя, и водою не омыта ты для очищения, и солью не осолена, и пеленами не повита. (5) (Ничей) глаз не сжалился над тобой, чтобы сделать для тебя из сострадания к тебе (хоть что-то) одно из этого. И выброшена была ты в поле в мерзости твоей в день рождения твоего. (6) А Я проходил мимо тебя, и Я увидел тебя, попранную, в крови твоей, и Я сказал тебе: «В крови твоей живи!». И Я сказал тебе: «В крови твоей живи!». (7) Десятитысячекратность, как растению полевому, даровал Я тебе. И выросла ты, и стала большая, и явилась в драгоценных украшениях — груди достигли совершенства, и волосы твои отрасли, но ты (была) нага и непокрыта. (8) И Я проходил мимо тебя, и Я увидел тебя, и вот, время твое – время любви; и Я простёр крыло Мое над тобой, и прикрыл наготу твою; и поклялся тебе, и вступил в союз с тобой, — слово Господа Бога, — и ты стала Моею.

(9) И Я омыл тебя водой, и смыл с тебя кровь твою, и умастил тебя елеем. (10) И облачил тебя в узорчатую ткань, и обул тебя в тахашевые сандалии, и опоясал тебя виссоном, и покрыл тебя шелками. (11) И Я украсил тебя украшениями, и одел браслеты на руки твои и ожерелье — на шею твою. (12) И Я дал (одел) кольцо на нос твой, и серьги – на уши твои, и венец славы — на голову твою. (13) И украсилась ты золотом и серебром, и одежда твоя — виссон, и шелка, и узорчатая ткань, и (хлеб) из тонкой пшеничной муки, мед и елей ела ты, и стала красива чрезвычайно, стала ты достойна царства. (14) И распространилось имя твое между народами из-за красоты твоей, ибо совершенна она в великолепии Моем, что возложил Я на тебя, слово Господа Бога! (15) Но ты понадеялась на красоту твою, и стала блудить, (пользуясь) именем своим, и изливала распутство твое на всякого проходящего, (говоря): «Ему достанется (красота моя)». (16) И взяла ты из одежд твоих, и делала себе возвышения пестрые, и распутствовала на них, — не было (подобного) и не будет. (17) И взяла (украшения) твои из золота Моего и серебра Моего, что дал Я тебе, и сделала себе изображения мужские и блудодействовала с ними. (18) И взяла платья узорчатые твои, и покрыла их, и елей Мой, воскурение Мое отдавала (посвящала) им. (19) И хлеб Мой, что Я давал тебе, пшеничную муку, и елей, и мед, (которым) Я питал тебя, — и ты отдавала это (им) в благоухание приятное; и было (это), — слово Господа Бога. (20) И брала ты сыновей своих и дочерей своих, которых ты родила Мне, и приносила их в жертву им на съедение. Будто мало распутства тебе. (21) И предавала закланию сыновей Моих и им отдавала, — им посвящая их. (22) И при всех гнусностях твоих и распутстве твоём не вспомнила дней юности твоей, когда была ты нага и непокрыта, валялась в крови твоей. (23) И было: после всех злодеяний твоих, — горе, горе тебе! Слово Господа Бога! (24) И построила себе алтари, и сделала себе возвышение на каждой улице, (25) При начале всякой дороги устроила возвышение свое, и позорила красоту свою, и раскидывала ноги свои для каждого проходящего, и умножала распутство свое. (26) И блудила с сыновьями Египта, соседями твоими откормленными, и умножала распутство своё, возмущая Меня. (27) И вот, простёр Я руку Мою на тебя и убавил назначенное тебе, и Я отдал тебя на произвол ненавидящих тебя дочерей пəлиштимских, устыдившихся путей разврата твоего. (28) И блудила ты с сынами Ашшура из-за того, что не насытилась, блудила с ними, но так и не насытилась. (29) И умножила распутство свое в земле Кəнаʕан до Касдима, но и этим не насытилась. (30) Как загублено сердце твоё, — слово Господа Бога! — если делала ты все эти (дела), как блудница необузданная! (31) Когда ты строила себе алтарь При начале всякой дороги и возвышение твоё делала на каждой улице, ты не была как блудница, — (ты) осмеивала плату за блуд. (32) (Ты) жена прелюбодействующая, вместо мужа своего принимающая чужих. (33) Всем блудницам дают подарки, а ты давала подарки твои всем любовникам твоим и покупала их, чтобы приходили к тебе со всех сторон, — в распутстве твоём. (34) И было с тобой при распутстве твоем обратное тому, что (бывает) с женщинами: тебя не домогались, и когда ты давала подарки, тебе подарки не давались, — и поступала ты в противоположность (другим). (35) Посему, блудница, слушай слово Господне. (36) Так, сказал Господь Бог: срамота низа твоего за то, что изливалась и раскрывалась нагота твоя в распутстве твоем пред любовниками твоими и пред всеми идолами гнусными твоими; и за кровь сыновей твоих, которых ты отдавала им, (37) За это, — вот Я собираю всех любовников твоих, с которыми ты услаждалась и которых ты любила, со всеми, которых ты ненавидела; и Я соберу их против тебя отовсюду, и раскрою наготу твою пред ними, и увидят весь позор твой. (38) И Я буду судить тебя карами прелюбодейниц и проливающих кровь, — и предам тебя кровопролитию, ярости и ревности; (39) И предам тебя в руки их, и разорят они алтарь твой и разрушат возвышения твои, и снимут с тебя одежды твои, и отберут украшения твои, и оставят тебя нагой и непокрытой. (40) И поднимут на тебя толпу, и побьют тебя камнями, и изрубят тебя мечами своими. (41) И сожгут огнем дома твои, и совершат над тобой суд на глазах многих жен, и пресекут блуд твой, и подарков также раздавать не будешь больше. (42) И утолю гнев Мой над тобой, и отступит ревность Моя от тебя, и успокоюсь, и Я не буду гневаться более. (43) За то, что не вспомнила ты дней юности твоей и возмущала Меня всем этим, вот, также и Я — пути твои на голову (твою) возложу, — слово Господа Бога! И не подумала ты (раскаяться) в гнусностях твоих! (44) Вот, всякий говорящий притчами приведет притчу о тебе, сказав: «Какова мать, такова и дочь». (45) Дочь матери своей ты, испытывающая отвращение к мужу своему и детям своим, и ты сестра сестер твоих, проникнувшихся отвращением к мужьям своим и детям своим. Мать ваша хиттиянка и отец ваш эморей. (46) И сестра твоя старшая — Шомəрон с дочерьми её, живущая слева от тебя, и сестра младшая твоя, живущая направо от тебя, — Сəдом с дочерьми ее. (47) И не их путями ходила ты и не их мерзости творила ты — (этого было) мало — а была развратнее их на всех путях твоих. (48) Жив Я, — слово Господа Бога! — разве делала Сəдом, сестра твоя, с дочерьми ее, что делала ты с дочерями твоими? (49) Вот в чем было беззаконие сестры твоей Сəдом: гордость, пресыщение хлебом, праздность была (свойственна) ей и дочерям ее, и руки бедного и нищего она не поддерживала. (50) И возгордились они и творили мерзость предо Мной, и Я отверг их, когда увидел (это). (51) И Шомəрон половины грехов твоих не нагрешила; и превзошла ты их гнусностями твоими, и оправдала сестер твоих всеми гнусностями твоими, которые совершила ты. (52) Также и ты неси позор твой, (ты), которая осуждала сестёр твоих, по грехам твоим, которыми осквернилась ты более их, они правее тебя. И ты также устыдись и неси позор твой, оправдывая сестер твоих. (53) И возвращу Я изгнанников их, изгнанников Сəдом и дочерей ее, и изгнанников Шомəрон и дочерей её, и изгнанных, изгнанников твоих, меж ними, (54) Дабы ты несла позор твой и стыдилась всего, что делала, — в утешение им. (55) И сёстры твои: Сəедом с дочерьми её — возвратятся они к началу своему, и Шомəрон с дочерьми её возвратятся к началу своему, и ты с дочерьми твоими — возвратитесь к началу своему. (56) И не была (ли) Сəдом, сестра твоя, молвой в устах твоих в день гордыни твоей, (57) Пока еще не было открыто злодейство твое, как во время позора от дочерей Арама и всех окружавших тебя дочерей пəлиштимских, унижающих тебя со всех сторон. (58) Разврат твой и гнусности твои — ты несла их, — слово Господа! (59) Ибо так сказал Господь Бог: и Я поступлю с тобой так, как поступила ты, когда презрела клятву, нарушив завет. (60) И вспомню Я завет Мой с тобой во дни юности твоей, и восстановлю Я с тобой Завет вечный. (61) И вспомнишь ты дела твои и устыдишься, когда примешь сестер своих, тех, что старше тебя, младше тебя, и дам Я их тебе в дочери, но не от союза с тобой. (62) И восстановлю Я завет Мой с тобой, и узнаешь, что Я — Господь, (63) Чтобы вспомнила ты и устыдилась, и не открыть тебе впредь уста твои от стыда, когда прощу Я тебе всё, что ты делала, — слово Господа Бога!

[mnashe]

(Я могу ещё десятки таких цитат привести, если что).

Чем это принципиально отличается от Песни Песней?

[arzawa]

Мне тоже не понравилось. Ожидал большего. Но вот Песнь Деборы - это шедевр. Читаешь и удивляешься: ну и времена, ну и нравы!!!

[Хворост]

возъебут

Почему воз-?

[mnashe]

Почему воз-?

Ну не вы- же!
С приставкой вы- звучит отрицательно — типа «опустошат». Как эти, которые набрасываются на самку, чтобы удовлетворить свою похоть, опустошая её душевно.
А тут наоборот — вознесут. Как брак назывется на иврите niŝŝūʔīn — «вознесение». «Жениться» на иврите — буквально «нести, вознести», «выйти замуж» — «вознестись».

[Cirilll]

mnashe

Ближний Восток известен своей поэтичностью, но обязательно ли это говорит, что поэтические произведения сплошь религиозные?

Я довольно смутно помню Танах, да и не все читал, но ощущение более "продвинутых", чем в Песне Песней текстов осталось. Да и в приведенном Вами примере образы гораздо богаче и отчетливей, хотя, конечно, принцип поэтических аналогий тот же самый. Но выступал я не против него, а против "детской" системы ассоциаций: любовь к Богу - это как любовь чистой девушки к прекрасному возлюбленному. И даже усомнился, что в традиции с гораздо более развитым представлением о Боге прибегли бы к такому поверхностному сравнению. Хотя может быть для среднего школьного возраста

Десятки цитат не надо , а вот если порекомендуете стоящие внимательного прочтения фрагменты Танаха, буду премного благодарен

За запись спасибо, послушаю

[Cirilll]

Мне тоже не понравилось. Ожидал большего. Но вот Песнь Деборы - это шедевр. Читаешь и удивляешься: ну и времена, ну и нравы!!!

Почитаем

Сперва подумал, что под песнью Деборы имелось ввиду переделанная Песнь Песней, которую читала возлюбленная "Лапши" из "Однажды в Америке" 

[mnashe]

Тем более, что есть множество других текстов, где отношения с Богом и Его сущность проявляются гораздо четче и нет нужды в таких малоинформативных "детских" иносказаниях.

Но выступал я не против него, а против "детской" системы ассоциаций: любовь к Богу - это как любовь чистой девушки к прекрасному возлюбленному. И даже усомнился, что в традиции с гораздо более развитым представлением о Боге прибегли бы к такому поверхностному сравнению.

Вы не поняли
С еврейской точки зрения эта аллегория — не «малоинформативна» и не «поверхностна», напротив — это самая суть, самая основа иудаизма. Нет ничего более информативного и более глубокого, вся Тора строится на этом фундаменте.
Как сказал рабби ʕақива:

אין כל העולם כולו כדאי כיום שניתן בו שיר השירים לישראל, שכל כתובים קודש ושיר השירים קודש קדשיםВесь мир не стоит того дня, когда дана была Песней песней. Ибо все Писания — святое, а Песнь песней — Святая святых!

а вот если порекомендуете стоящие внимательного прочтения фрагменты Танаха

Так ведь это личное. У каждого свои фрагменты, которые особенно откликаются в сердце. Да и у одного человека в разные периоды они разные.

[Cirilll]

Почему воз-?

Ну не вы- же!
С приставкой вы- звучит отрицательно — типа «опустошат». Как эти, которые набрасываются на самку, чтобы удовлетворить свою похоть, опустошая её душевно.
А тут наоборот — вознесут. Как брак назывется на иврите niŝŝūʔīn — «вознесение». «Жениться» на иврите — буквально «нести, вознести», «выйти замуж» — «вознестись».

Довольно неожиданно , в асексуальном христианстве (имею ввиду преимущественно раннее), брак как-будто противопоставлялся религии.  И конечно, "вознестись" можно было путем аскезы (в том числе и безбрачия).

Впрочем во всех ранних религиях (судя по мифологии) была значительная свободу сексуальных отношений, они не рассматривались, как нечто "мерзкое"

Менялось ли отношение к браку в иудаизме со временем?

[mnashe]

Впрочем во всех ранних религиях (судя по мифологии) была значительная свободу сексуальных отношений, они не рассматривались, как нечто "мерзкое"

Это разные вещи.
Свободы сексуальных отношений в Торе не было и близко, а вот как «мерзкое» они не рассматривались никогда. А рассматривались именно как святое, которое надо трепетно беречь, как особо дорогое и очень уязвимое. Оказавшись без защиты, «на улице», оно привлекает к себе самую страшную нечисть, какая только бывает.

Менялось ли отношение к браку в иудаизме со временем?

Насколько можно отследить по источникам — нет.

[Cirilll]

Тем более, что есть множество других текстов, где отношения с Богом и Его сущность проявляются гораздо четче и нет нужды в таких малоинформативных "детских" иносказаниях.

Но выступал я не против него, а против "детской" системы ассоциаций: любовь к Богу - это как любовь чистой девушки к прекрасному возлюбленному. И даже усомнился, что в традиции с гораздо более развитым представлением о Боге прибегли бы к такому поверхностному сравнению.

Вы не поняли
С еврейской точки зрения эта аллегория — не «малоинформативна» и не «поверхностна», напротив — это самая суть, самая основа иудаизма. Нет ничего более информативного и более глубокого, вся Тора строится на этом фундаменте.
Как сказал рабби ʕақива:
«Весь мир не стоит того дня, когда дана была Песней песней. Ибо все Писания — святое, а Песнь песней — Святая святых!»

а вот если порекомендуете стоящие внимательного прочтения фрагменты Танаха

Так ведь это личное. У каждого свои фрагменты, которые особенно откликаются в сердце. Да и у одного человека в разные периоды они разные.

глубоко пишете, я над этим не задумывался.

Просто в моем понимании того, что было бы более значимо для теологов: это поведение Бога, когда Он вершит историю, судьбы тысяч людей, демонстрирует мощь вселенского масштаба, а тут история любви простенькой пастушки к своему, очевидно, ничем не выдающемуся молодому человеку, совсем другие образы рождаются в голове.

Такой вопрос: насколько позиция рабби Акива общепринята, может есть другие течения иудаизма с большим вниманием к другим текстам?

[mnashe]

Просто в моем понимании того, что было бы более значимо для теологов: это поведение Бога, когда Он вершит историю, судьбы тысяч людей, демонстрирует мощь вселенского масштаба

А вот в чём видят величие и мощь Бога евреи:

כי יהוה אלהיכם , הוא אלהי האלהים , ואדני האדנים . האל הגדל הגבר והנורא , ...Ибо Господь, Бог Ваш, — он Бог богов, и Господин господ; Бог великий, могущественный и боимый,...

...אשר לא ישא פנים , ולא יקח שחד:
עשה משפט יתום ואלמנה . ואהב גר , לתת לו לחם ושמלה:
ואהבתם את הגר . כי גרים הייתם בארץ מצרים:
את יהוה אלהיך תירא אתו תעבד . ובו תדבק , ובשמו תשבע:
...нелицеприятствующий [в суде], неподкупный. Делающий справедливый суд вдове и сироте, и любящий пришельца — дать ему хлеб и одежду. Любите же и вы пришельца, ибо пришельцами были вы в земле Египетской. Пред Господом Богом твоим испытывай трепет, Ему служи, и с Ним сливайся, и именем Его клянись.

Вот это — настоящее. Именно здесь ярче всего проявляется Бог. И близость человека к Богу.
А громкие исторические события, не говоря уже о космических процессах, — это так, далёкие отголоски... Как цунами, возникшее в результате подводного землетрясения далеко от берега: его не видно и не слышно, но именно оно является причиной, а разрушительная волна, накатывающаяся на берег — всего лишь следствие.

насколько позиция рабби Акива общепринята

Абсолютно. Вся талмудическая традиция пришла к нам через учеников рабби ʕақивы.

может есть другие течения иудаизма с большим вниманием к другим текстам

Во всех течениях наиболее свято в обыденном смысле (например, какую книгу положить сверху в стопке), и наиболее изучаемо — Пятикнижие.
А Песнь песней читают раз в год, в Песах — праздник Любви.
(В каждый из трёх праздников, а также в Пурим и в день скорби 9 ава, читают одну из пяти мəғиллот (свитков); в прошлую субботу читали Қоɦелет (Экклезиаст)).
Многие также читают Песнь песней каждую неделю, перед встречей Царицы-субботы.

[crdigger]

>аллегория любви Бога и Его народа к любви мужчины и женщины

  Ага, меня всегда это забавляло.Любовь народа к партии, так ЦК КПСС постановило .Вторичность и идеологичность этих выводов очевидна, раввины подо всё подгоняли религию.Я там вижу сионизм и эротику,кроме того, на иврите оно звучит гораздо красивее,чем в переводе.

[mnashe]

Вторичность и идеологичность этих выводов очевидна, раввины подо всё подгоняли религию. Я там вижу...

Ну а что ещё там может увидеть человек со стороны?

[crdigger]

 В смысле : историки и лингвисты тоже так считают? АФАИК нет.

[mnashe]

[Cirilll]

а как с датировкой Песни песней? Насколько обоснованно мнение о том, что автор Соломон? и когда она приобретала статус священного текста?

[mnashe]

Этого я не знаю.
В иудаизме вроде общепринято, что автор — Шəломо (в отличие от Қоɦелет (Экклезиаст), где тоже автор Шəломо, но, видимо, была редактура Великого собрания после возвращения из Вавилона).
Язык обеих книг указывает на довольно поздний этап (например, и там, и там встречается персизм пардес), но более ранний, чем в книге Эстер и тем более ʕэзра, написанных в начале периода Второго храма.