Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Библейские евреи в Египте

Автор Nevik Xukxo, мая 30, 2013, 15:15

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Так были ли они там реально в долине Нила? Или просто левантийская периферия максимального по территории Древнего Египта?

ameshavkin

Никаких археологических свидетельств нет.
Сюжет с Моисеем - явная сказка, Бова Королевич того времени.
Вывод: "как наши-те бедовали в Египте" - позднейшая фантазия.

Rachtyrgin

А нет ли в иврите чего-нибудь эдакого (древнеегипетского)?
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Мирослава

Цитата: ameshavkin от мая 30, 2013, 19:18
Никаких археологических свидетельств нет.
Сюжет с Моисеем - явная сказка, Бова Королевич того времени.
Вывод: "как наши-те бедовали в Египте" - позднейшая фантазия.
Позвольте не согласиться! Всё это было в действительности, Бог много дел сделал для своего народа на свидетельство всем и для славы своей. Зачем бы тогда царь Давид восхвалял Господа в псалмах за то что Бог вывел народ из Египта и перевёл через пустыню и позаботился об их земле обетованной? Да и вообще Библия - не сказка и не учебник по истории. Всё что там написано - это действия, этото что происходило на самом деле, это всё реально и по сей день, но это уже из области духовного, -Бог выводит и по сей день народ свой из мира.

Shaliman

Цитата: Мирослава от мая 30, 2013, 20:11
Позвольте не согласиться! Всё это было в действительности, Бог много дел сделал для своего народа на свидетельство всем и для славы своей. Зачем бы тогда царь Давид восхвалял Господа в псалмах за то что Бог вывел народ из Египта и перевёл через пустыню и позаботился об их земле обетованной? Да и вообще Библия - не сказка и не учебник по истории. Всё что там написано - это действия, этото что происходило на самом деле, это всё реально и по сей день, но это уже из области духовного, -Бог выводит и по сей день народ свой из мира.
Чочо пыщ?
Вам где это рассказали? Адресочек дайте уж!
But why drives on that ship so fast,
Without or wave or wind?

Мирослава

Цитата: Shaliman от мая 30, 2013, 20:29
Цитата: Мирослава от мая 30, 2013, 20:11
Позвольте не согласиться! Всё это было в действительности, Бог много дел сделал для своего народа на свидетельство всем и для славы своей. Зачем бы тогда царь Давид восхвалял Господа в псалмах за то что Бог вывел народ из Египта и перевёл через пустыню и позаботился об их земле обетованной? Да и вообще Библия - не сказка и не учебник по истории. Всё что там написано - это действия, этото что происходило на самом деле, это всё реально и по сей день, но это уже из области духовного, -Бог выводит и по сей день народ свой из мира.
Чочо пыщ?
Вам где это рассказали? Адресочек дайте уж!
:donno:
Для Вас это чё новенькое?

ameshavkin

Цитата: Мирослава от мая 30, 2013, 21:08
Да и вообще Библия - не сказка и не учебник по истории. Всё что там написано - это действия, этото что происходило на самом деле
Не забудьте упомянуть, что мир сотворен 7000 лет назад, а человек создан из глины.

Мирослава

Цитата: ameshavkin от мая 30, 2013, 21:12
Цитата: Мирослава от мая 30, 2013, 21:08
Да и вообще Библия - не сказка и не учебник по истории. Всё что там написано - это действия, этото что происходило на самом деле
Не забудьте упомянуть, что мир сотворен 7000 лет назад, а человек создан из глины.
не это важно

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Hironda


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Штудент

Цитата: ameshavkin от мая 30, 2013, 19:18
Никаких археологических свидетельств нет.
Сюжет с Моисеем - явная сказка, Бова Королевич того времени.
Вывод: "как наши-те бедовали в Египте" - позднейшая фантазия.
Где-то (не помню, где именно) читал, что следы проживания в Египте лиц семитского происхождения таки находят.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Wolliger Mensch

Цитата: Штудент от мая 30, 2013, 22:43
Где-то (не помню, где именно) читал, что следы проживания в Египте лиц семитского происхождения таки находят.

Ну а чего не находить, если от дельты Нила до границы с Израилем — 177 км. У нас у людей дачи дальше бывают.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Лукас

Цитата: Wolliger Mensch от мая 30, 2013, 22:52
Цитата: Штудент от мая 30, 2013, 22:43
Где-то (не помню, где именно) читал, что следы проживания в Египте лиц семитского происхождения таки находят.

Ну а чего не находить, если от дельты Нила до границы с Израилем — 177 км. У нас у людей дачи дальше бывают.
Вот раздолье для Сусанина, и заводить никуда не надо, само получится.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

arzawa

Определитесь сперва с Египтом. Библейский Египет состоит из двух частей - северная, которую мы сегодня знаем как Левант и южная, собственно сегодняшний Египет. Границей Египта на севере был "поток египетский" - река Ярден (Эридан). Кстати, там же и Иерихон находится, можете проверить.

Ивритское название Египта в двойственном числе, в отличие от арабского, как раз и хранит воспоминания об этом делении.

Библейские события скорее всего имели место и именно на территории северной части, то есть это сегодняшний Левант, или по другому Ханаан. Признание этого факта снимает вопрос, почему вторгнувшиеся в Левант западносемитские племена воспринимали местные, так же западносемитские племена как иноплеменные, согласно Библии.

История "исхода из рабства" скорее всего связана с восстаниями хапиру, подневольного (возможно эморейского происхождения) населения Леванта.

В том месте в Библии, где говорится о том, что толи Давид, толи Шломо, захватили землю Гошен имеется ввиду как раз Левант. Кстати, слово "давид" в смысле начальник впервые зафиксировано в эморейских текстах (или у эморейцев).

Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

Лом d10


arzawa

Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

Лом d10

Цитата: arzawa от мая 31, 2013, 07:13
Тогда амурру.
тогда ладно (аморейцы ни чем не хуже амурру , а вот эморейцы хуже))  :smoke:

arzawa

В районе турецко-сирийской границы прилегающем к Средиземному морю отмечено проживание племен Бин-Ямина и Дан.
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

arzawa

Цитата: Лом d10 от мая 31, 2013, 07:54
тогда ладно (аморейцы ни чем не хуже амурру , а вот эморейцы хуже))
Я названия племен и имен привожу по переводу Танаха на русский язык, сделанный в Израиле. Там "эмори" и "хитти". Мне ндравится больше чем "амурру" - как-то не по русски.
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

Чайник777

Цитата: arzawa от мая 31, 2013, 05:43
Определитесь сперва с Египтом. Библейский Египет состоит из двух частей - северная, которую мы сегодня знаем как Левант и южная, собственно сегодняшний Египет. Границей Египта на севере был "поток египетский" - река Ярден (Эридан). Кстати, там же и Иерихон находится, можете проверить.

Ивритское название Египта в двойственном числе, в отличие от арабского, как раз и хранит воспоминания об этом делении.
Верхний и Нижний Египет же. И Левант тут не при чём  :no:
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

lenabec

а почему эти темы не прояснить путем изучения серьезных научных трудов: есть целые направления египтология, гебраистика. если мало знаешь о чем-то- лучше не показывать

arzawa

Цитата: Чайник777 от мая 31, 2013, 09:35
Левант тут не при чём
Левант всегда был и считался Египтом.  Именно на его севере проходила граница между Египтом и Хеттской Империей. "Два Египта" - это именно азиатская и африканская части. Верхний и Нижний Египет - явление позднее. Потеря азиатской части приводила и к потере независимости.
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

arzawa

Цитата: lenabec от мая 31, 2013, 10:32
если мало знаешь о чем-то- лучше не показывать
Миллион евреев в долине Нила жил в римское (или византийское) время. Что это были за евреи уже никто не скажет. Да и где они. Поэтому видимо и вопрос.
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

Nevik Xukxo

Цитата: arzawa от мая 31, 2013, 13:26
Левант всегда был и считался Египтом.

При каких династиях фараонов? :what:

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр