Самый сложный язык

[Ivymae]

А если латиницей записать, как этот иероглиф звучать будет?

xīng. Здесь x - звук, как по мне, средний между сь и щ, ng - носовое нг, как в английском, черточка над i показывает, что тон ровный высокий.

А сколько всего тонов? Я помню что то ли 3, то ли 4

[BormoGlott]

Видимо потому что с этим чтением еще много разных иероглифов, и все означают разные вещи

Спасибо!

[Python]

Дефектная письменность -- это не ругательство, у этого термина есть строгое определение:
(wiki/en) Defective_script

Английская письменность тоже дефектная, согласно этому определению.

Существует ли, если следовать этому определению, язык с письменностью, не являющейся дефектной?

[unlight]

И потом, арабский - это не один язык, и если вы выучили только литературную фусху,

Это все экстралингвистические вещи, которые у каждого свои. Я когда занимался арабским, например, даже не замахивался на то, что буду с кем-то там на нем разговаривать. Мне хотелось научиться читать википедию и книжки. Поэтому потребности заниматься диалектами у меня не было практически никакой.

И кстати так можно сказать не только про арабский.

[unlight]

Английская письменность тоже дефектная, согласно этому определению.

Дык и я о том.

[unlight]

А сколько всего тонов? Я помню что то ли 3, то ли 4

В путунхуа (стандартном китайском) 4, и еще есть пятый, когда слог читается кратко и без интонации.

[Red Khan]

Существует ли, если следовать этому определению, язык с письменностью, не являющейся дефектной?

Белорусский?

[Jorgan]

Все последние рассуждения - субъективщина в высшей степени.

Объективно японский, арабский, китайский (и его кантонский диалект), корейский - самые трудные «большие» языки для изучения для носителя любого индоевропейского языка.

Это тоже субъективщина в высшей степени.
Тот же корейский кучей людей на изи учится. Шанхайский диалект не проще кантонского, а его сандхи тонов перекроют любые тоны кантонского.
и т. д.

[Ivymae]

А сколько всего тонов? Я помню что то ли 3, то ли 4

В путунхуа (стандартном китайском) 4, и еще есть пятый, когда слог читается кратко и без интонации.

Понятно, значит даже больше

[Jorgan]

Через меня каждый год проходит около сотни студентов (разных курсов, от второго до четвертого). Уж поверьте, я знаю, что обычно им в китайском нормально заходит, а что нет.

[Imp]

И потом, арабский - это не один язык, и если вы выучили только литературную фусху,

Это все экстралингвистические вещи, которые у каждого свои. Я когда занимался арабским, например, даже не замахивался на то, что буду с кем-то там на нем разговаривать. Мне хотелось научиться читать википедию и книжки. Поэтому потребности заниматься диалектами у меня не было практически никакой.

И кстати так можно сказать не только про арабский.

на самом деле это конечно же именно лингвистические особенности, когда вам приходится учить варианты слов для разных регистров и различия в правилах грамматики.

Мы тут говорим о сложности и в реальной жизни полноценное «владение» арабским - достижение из ряда объективно сложных.

А вообще, любой человеческий язык поддаётся изучению, было бы желание.

[Agabazar]

Существует ли, если следовать этому определению, язык с письменностью, не являющейся дефектной?

Белорусский?

А в чём бездефектность? Фонетический признак? Есть тарашкевица и наркомка.

[unlight]

Белорусский?

Финский и эсперанто еще.

[Ivymae]

Все последние рассуждения - субъективщина в высшей степени.

Объективно японский, арабский, китайский (и его кантонский диалект), корейский - самые трудные «большие» языки для изучения для носителя любого индоевропейского языка.

Это тоже субъективщина в высшей степени.
Тот же корейский кучей людей на изи учится. Шанхайский диалект не проще кантонского, а его сандхи тонов перекроют любые тоны кантонского.
и т. д.

Ну наверное всегда найдется человек который с легкостью выучит китайский, арабский или тот же русский, несмотря на то для других его соотечественников это будут ну очень сложные для освоения языки. Только же это будет исключение подтверждающее правило

[Red Khan]

А в чём бездефектность? Фонетический признак? Есть тарашкевица и наркомка.

Не учил, но из того что с чем сталкивался - как слышится так и пишется.

[Imp]

Дефектная письменность -- это не ругательство, у этого термина есть строгое определение:
(wiki/en) Defective_script

Английская письменность тоже дефектная, согласно этому определению.

Существует ли, если следовать этому определению, язык с письменностью, не являющейся дефектной?

польский, тот же белорусский, немецкий и какой-нибудь африкаанс имеют письменность неприлично близкую к реальному произношению, хотя и не без незначительных особенностей, естественно

[Red Khan]

Imp, у вас аватарка не отображается.

[Jorgan]

Ну наверное всегда найдется человек который с легкостью выучит китайский, арабский или тот же русский, несмотря на то для других его соотечественников это будут ну очень сложные для освоения языки. Только же это будет исключение подтверждающее правило

Никто не говорит про легкость)) Не знаю, почему куча лексики, синонимы и сложная фонетика были восприняты всеми как легкость.
Я всего лишь сказал, что иероглифы — не самое сложное; а самая неприятная грамматика на уровне А2. После этого легче идет.

[unlight]

немецкий

???
(wiki/en) German_orthography#Grapheme-to-phoneme_correspondences

[Imp]

Все последние рассуждения - субъективщина в высшей степени.

Объективно японский, арабский, китайский (и его кантонский диалект), корейский - самые трудные «большие» языки для изучения для носителя любого индоевропейского языка.

Это тоже субъективщина в высшей степени.
Тот же корейский кучей людей на изи учится. Шанхайский диалект не проще кантонского, а его сандхи тонов перекроют любые тоны кантонского.
и т. д.

На шанхайском в разной степени говорит до 14 миллионов, на кантонском минимум 70, плюс кантонский в политико-социальном смысле заметно важнее. Видимо именно поэтому его нередко особенно выделяют.

Корейский, как и другие перечисленные мною языки, ввиду особенностей грамматики объективно сложен и мнение отдельных людей его изучающих не очень важно. Большинство носителей ИЕ языков будут нуждаться в большем количестве часов для его изучения, чем для изучения большинства других «больших» языков

[Imp]

Imp, у вас аватарка не отображается.

спасибо за heads-up, но у меня всё отображается, странно...

[Red Khan]

спасибо за heads-up, но у меня всё отображается, странно...

Скорее всего сайт с которого аватарка чем-то не понравился РКН.

[Python]

Существует ли, если следовать этому определению, язык с письменностью, не являющейся дефектной?

Белорусский?

Можно подыскать омографы, различающиеся ударением (невозможность безударных Ё и О сокращает количество вариантов, но не до конца).

[Imp]

спасибо за heads-up, но у меня всё отображается, странно...

Скорее всего сайт с которого аватарка чем-то не понравился РКН.

аха! Интересно, я просто на впн сижу видимо поэтому не вижу проблемы, спасибо, буду знать

[Бенни]

Существует ли, если следовать этому определению, язык с письменностью, не являющейся дефектной?

Белорусский?

Можно подыскать омографы, различающиеся ударением (невозможность безударных Ё и О сокращает количество вариантов, но не до конца).

Кто мешает ставить ударения, как в учебниках? Тогда и русская письменность будет читаться _почти_ однозначно.