Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Карачаево-Балкарский язык

Автор TawLan, апреля 26, 2013, 10:41

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Юнга

Цитата: Karakurt от июля 25, 2015, 23:08
Какое значение?
От 'стелька' и 'нос обуви' до 'сандалии', 'чувяки', 'башмаки'. Последние значения по словарю

Удеге

Цитата: Юнга от июля 25, 2015, 23:39
'сандалии', 'чувяки', 'башмаки'.
Напоминает персизм кавуш в узб.
Кожаные калоши нац. образца - дали определение в словаре...

Юнга

Да есть что то общее...
других похожих слов не найду. А какова персидская этимология?
В др. языках ничего похоже нет? Вряд-ли возможно чтобы слово было только в КБ и узб.)

Удеге

В казахском. Из "Создик"а -
Цитироватьуст. кебисы (кожаные галоши на каблуках, надеваемые на ичиги)
көксауыр кебіс → украшенные женские кебисы юфтью
◊ кебіс ауыз → пренебр. очень большой рот

Юнга

также нашел татар. кәвеш.
а что и как в персидском?

Удеге


Хусан

Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

mail

Offtop
Александр Невіски
Аяғыңа кебіс ки
Аяғыңа сыймаса
Айналдырып теріс ки

Вспомнилось :smoke:

Мерген

къазауат   1) война

Вот это арабизм! Всем арабизмам - арабизм!
каз. қазауат  ар. 1. рел. газават (священная война мусульман против иноверцев)

Как я понял, у КБ, нет другого слова в значении "война".
Как это можно объяснить?

Red Khan


Red Khan

Цитата: Мерген от июля 26, 2015, 09:34
къазауат   1) война

Вот это арабизм! Всем арабизмам - арабизм!
каз. қазауат  ар. 1. рел. газават (священная война мусульман против иноверцев)

Как я понял, у КБ, нет другого слова в значении "война".
Как это можно объяснить?
Что-нибудь подобное сугыш/savaş наверняка есть, просто у него значение в духе "бой/схватка/драка". Просто чтобы отделить значения. В современном татарском всё это (война, бой, схватка, драка) одно слово - сугыш.
В турецком для войны раньше использовали арабизм harp, и до сих пор используют, правда не так часто:
(wiki/tr) Birinci_Dünya_Harbi

А для битв до сих пор используют арабизм muharebe:
(wiki/tr) Varna_Muharebesi

Мерген

согъуш - драка, битва, сражение
Уллу Ата джурт къазауат - Великая Отечественная война

Red Khan, дело в том, что у них: и англо-бурская война - КЪАЗАУАТ, и Война Алой и Белой розы - КЪАЗАУАТ.

TawLan

Цитата: Red Khan от июля 26, 2015, 11:33
Что-нибудь подобное сугыш/savaş наверняка есть, просто у него значение в духе "бой/схватка/драка". Просто чтобы отделить значения. В современном татарском всё это (война, бой, схватка, драка) одно слово - сугыш.
В турецком для войны раньше использовали арабизм harp, и до сих пор используют, правда не так часто:
(wiki/tr) Birinci_Dünya_Harbi

А для битв до сих пор используют арабизм muharebe:
(wiki/tr) Varna_Muharebesi
Слова "сугъуш" как сущ. у нас нету. Есть как понуд. глагол. Употребляется к драке, как синоним "тюйюш", что в свою очередь и глагол и сущ. - дерись, драка. Но можно сказать "сугъушуу (драка)", но это как бы сленговая тема, как например в русском "бакланиться, махаться и т.д.".
Битва, сражение, фронт - уруш.
Война - къазауат
Газават - дин къазауат.
Воюет на фронте - урушда къазауат этеди.

Как-то так.

Red Khan

Цитата: Мерген от июля 26, 2015, 11:53
согъуш - драка, битва, сражение
Уллу Ата джурт къазауат - Великая Отечественная война

Red Khan, дело в том, что у них: и англо-бурская война - КЪАЗАУАТ, и Война Алой и Белой розы - КЪАЗАУАТ.
Что это доказывает? Галим вот, к примеру, по-татарски (и по-казахски и ещё много где) - учёный, при чём любой, хоть физик-ядерщик. Хотя изначально это учёный-богослов.
(wiki/ru) Улем

Red Khan

Цитата: TawLan от июля 26, 2015, 12:13
Слова "сугъуш" как сущ. у нас нету. Есть как понуд. глагол. Употребляется к драке, как синоним "тюйюш", что в свою очередь и глагол и сущ. - дерись, драка. Но можно сказать "сугъушуу (драка)", но это как бы сленговая тема, как например в русском "бакланиться, махаться и т.д.".
Корень всё-таки есть же, его и искали.

тюйюш - интересно какой когнат в татарском? Есть тию - трогать. Посмотрел, у вас трогать - тебрерге, у нас тибрәргә - качать, колебать.

Цитата: TawLan от июля 26, 2015, 12:13
Битва, сражение, фронт - уруш.
Что, сразу окружать? А если они вас? :)

TawLan

Цитата: Red Khan от июля 26, 2015, 12:54
Цитата: TawLan от июля 26, 2015, 12:13
Слова "сугъуш" как сущ. у нас нету. Есть как понуд. глагол. Употребляется к драке, как синоним "тюйюш", что в свою очередь и глагол и сущ. - дерись, драка. Но можно сказать "сугъушуу (драка)", но это как бы сленговая тема, как например в русском "бакланиться, махаться и т.д.".
Корень всё-таки есть же, его и искали.
Корень-то есть, не могу судить об его архаичном значении, но сейчас первостепенное значение корня "сугъ-" - сунуть, совать. Второе значение - вонзать, синоним - "чанч-".
Первостепенное значение корня "согъ-" - играть (музыку), вязать (на машинке).
Корень "сугъ-", в значении "драка" употребляется как правило только молодыми, как сленг.

TawLan

Цитата: Red Khan от июля 26, 2015, 12:54
тюйюш - интересно какой когнат в татарском? Есть тию - трогать. Посмотрел, у вас трогать - тебрерге, у нас тибрәргә - качать, колебать.
Тебрерге - тронуться с места, выдвинуться в путь.
Качать, колебать - тебреТИрге.
Трогать - тиерге
Бить - тюерге
Драться - тюйюшюрге. Букв. получается - биться.

TawLan

Цитата: Red Khan от июля 26, 2015, 12:54
Цитата: TawLan от июля 26, 2015, 12:13
Битва, сражение, фронт - уруш.
Что, сразу окружать? А если они вас? :)
В смысле?
Урургъа - ударить, бить. Причем тут окружение? :donno:

Юнга

Цитата: Red Khan от июля 26, 2015, 11:13
Цитата: Юнга от июля 26, 2015, 00:49
также нашел татар. кәвеш.
а что и как в персидском?
не поделитесь откуда картинку?) мне просто для ссылки)
ну, по всей видимости КБ "габаш" (~мягкие чувяки, плепанцы, сандалии и т.п.) сводится к этому источнику. не нашел аналога в кабард., осетинском и абхазском. интересно встречается ли слово в грузинском?

TawLan

Цитата: Юнга от июля 26, 2015, 13:11
Цитата: Red Khan от июля 26, 2015, 11:13
Цитата: Юнга от июля 26, 2015, 00:49
также нашел татар. кәвеш.
а что и как в персидском?
не поделитесь откуда картинку?) мне просто для ссылки)
ну, по всей видимости КБ "габаш" (~мягкие чувяки, плепанцы, сандалии и т.п.) сводится к этому источнику. не нашел аналога в кабард., осетинском и абхазском. интересно встречается ли слово в грузинском?
Ничего не утверждаю, но по-моему стоит рассмотреть вариант однокоренности с "гыбыт (бурдюк)".

Red Khan

Цитата: TawLan от июля 26, 2015, 13:10
Цитата: Red Khan от июля 26, 2015, 12:54
Цитата: TawLan от июля 26, 2015, 12:13
Битва, сражение, фронт - уруш.
Что, сразу окружать? А если они вас? :)
В смысле?
Урургъа - ударить, бить. Причем тут окружение? :donno:
Урарга у нас другое:
Цитироватьурау
I перех.
1) мотать, наматывать/намотать (что на что) || наматывание
йонны йомгакка урау — мотать шерсть в клубок
чолгау урау — намотать портянки
кәтүккә җеп урау — наматывать нитки на катушку
2) обматывать/обмотать, навивать/навить, накручивать/накрутить, обвивать/обвить || обматывание, обмотка, навивание, накручивание
барабанга канатны урау — накрутить канат на барабан
муенын шарф белән урау — обмотать шею шарфом
чүпрәк белән урау — обмотать тряпкой
3) завѐртывать/завернуть, обѐртывать/обернуть (что во что) || завѐртывание, обѐртывание
сөлгегә урау — завернуть в полотенце
кәгазь белән урау — обернуть бумагой
4) кутать, закутывать/закутать, укутывать/укутать, окутывать/окутать || закутывание, укутывание, окутывание
шәлгә урау — укутывать в шаль
5) окружать/окружить, охватывать/охватить, обступать/обступить (кого) || окружение, охватывание
гаскәр белән урау — окружить войсками

6) обходить, объехать; ходить кружным путѐм
бакчаны урау — обходить сад

Karakurt


Red Khan


Юнга


Red Khan

Цитата: Karakurt от июля 26, 2015, 13:46
Цитата: Red Khan от июля 26, 2015, 13:29
Урарга у нас другое:
Речь про корень ур- же. Общетюркский.
Точно, уру. Спасибо.

А в турецком vurmak.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр