Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Карачаево-Балкарский язык

Автор TawLan, апреля 26, 2013, 10:41

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Сибирячка

Сиб.-тат.
йемеш - фрукты, йеләк/ иләк - ягоды; йем - корм.
йейү (устар.), ашау - кушать

_Swetlana

Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 10:48
Цитата: _Swetlana от февраля 22, 2015, 08:04
Җимеш - фрукты, җиләк - ягоды; җим - корм.
Й-формы есть в диалектах? /не по адресу вопрос, но все же/.
Щас гляну в Диалектологическом словаре двух диалектов: среднего и мишарского  :)
🐇

TawLan

Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 11:45
Цитата: TawLan от февраля 22, 2015, 10:45
https://ru.wikipedia.org/wiki/Половецко-кыпчакские_языки

/и тут Остапа понесло/
1. Не проще ли рассматривать диалекты ктат. как языки: крымско-турецкий, крымско-куманский и крымско-ногайский ? Как оно есть в лингвореале.
Ты о чем?  :) Куда кого понесло? Причем тут крымские диалекты, если речь идет о половецкой группе? Зачем их рассматривать? Средний (горский, половецкий) диалект крымского, более огузирован чем КБ. И этот "более" обусловлен именно адстратом и суперстратом. Что не так? :donno:

TawLan

Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 11:45
2. Тат. тж куманский. В чем то он более огузирован, чем наши, южные.
Обоснуй.
Поволжская группа мне кажется где-то по середине между половецкой и ногайской. А вот к кому она ближе :donno:

TawLan

Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 11:45
3.Нормальный кумыкский однозначно родич КБ.
Нормальный это какой? Опять таки причем тут это? Кумыкский тоже более огузский чем КБ и опять таки это адстрат и суперстрат.

TawLan

Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 11:45
5. К'уман как перевести - гонящий, гонимый или гонщик /просто sto'b:-) /

" в европейских и византийских источниках — куманы"

Может это вообще не тюркское слово? :what:


Rashid Jawba

Цитата: Хусан от февраля 22, 2015, 11:01
Не могу говорить йемақ, атмақ (этмоқ - выполнить), йурмақ, ўтмақ, всегда йемак, атмак, юрмак, ўтмак, ..., но есть отмақ (отмоқ - бросать), қайтмақ, ... По-моему, зависит от мягкости предыдущего гласного.
По ходу да. Вопчим, вы непральные узбеки, к-рые, в свою очередь, неправильные тюрки. Следовательно, вы самые правильные из узбеков.
/кто-нить понял :???/
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Сибирячка

Цитата: TawLan от февраля 22, 2015, 11:55
Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 11:45
2. Тат. тж куманский. В чем то он более огузирован, чем наши, южные.
Обоснуй.
Поволжская группа мне кажется где-то по середине между половецкой и ногайской. А вот к кому она ближе :donno:
Что объединяет ногайскую с поволжской, в отличие от половецкой?

Rashid Jawba

Цитата: TawLan от февраля 22, 2015, 11:53
Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 11:45
Цитата: TawLan от февраля 22, 2015, 10:45
https://ru.wikipedia.org/wiki/Половецко-кыпчакские_языки

/и тут Остапа понесло/
1. Не проще ли рассматривать диалекты ктат. как языки: крымско-турецкий, крымско-куманский и крымско-ногайский ? Как оно есть в лингвореале.
Ты о чем?  :) Куда кого понесло? Причем тут крымские диалекты, если речь идет о половецкой группе? Зачем их рассматривать? Средний (горский, половецкий) диалект крымского, более огузирован чем КБ. И этот "более" обусловлен именно адстратом и суперстратом. Что не так? :donno:
Я вобщет о себе. Чтоб оправдать свою многословность, что ли...
Так вот, если к куманским отнести только средне-ктат., значит, остальные, ногайские и огузские диалекты не диалекты, а языки. Что не так ? :-)
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

TawLan

Цитата: Сибирячка от февраля 22, 2015, 12:09
Цитата: TawLan от февраля 22, 2015, 11:55
Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 11:45
2. Тат. тж куманский. В чем то он более огузирован, чем наши, южные.
Обоснуй.
Поволжская группа мне кажется где-то по середине между половецкой и ногайской. А вот к кому она ближе :donno:
Что объединяет ногайскую с поволжской, в отличие от половецкой?
В смысле? Во-первых на слух татарский больше похож на ногайский, чем на кумыкский, или карачаевский.
Во-вторых, по словарям есть много слов, которые совпадают с азиатскими, но не совпадают с кавказскими, посдение в свою очередь совпадают с огузскими. Ну и наоборот.

TawLan

Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 12:13
Цитата: TawLan от февраля 22, 2015, 11:53
Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 11:45
Цитата: TawLan от февраля 22, 2015, 10:45
https://ru.wikipedia.org/wiki/Половецко-кыпчакские_языки

/и тут Остапа понесло/
1. Не проще ли рассматривать диалекты ктат. как языки: крымско-турецкий, крымско-куманский и крымско-ногайский ? Как оно есть в лингвореале.
Ты о чем?  :) Куда кого понесло? Причем тут крымские диалекты, если речь идет о половецкой группе? Зачем их рассматривать? Средний (горский, половецкий) диалект крымского, более огузирован чем КБ. И этот "более" обусловлен именно адстратом и суперстратом. Что не так? :donno:
Я вобщет о себе. Чтоб оправдать свою многословность, что ли...
Так вот, если к куманским отнести только средне-ктат., значит, остальные, ногайские и огузские диалекты не диалекты, а языки. Что не так ? :-)
Ничего, все так. Они есть языки и отличаются наверно не меньше чем некоротые разные языки. Диалект как-то очень условное понятие. И разные языки - диалекты. И всего лишь говоры - диалекты :donno:

Karakurt

Цитата: Сибирячка от февраля 22, 2015, 12:09
Что объединяет ногайскую с поволжской, в отличие от половецкой?
Вокализм - более ранняя стадия поволжского вокализма и соврем. ног. имеют много общего.

_Swetlana

Йабу - печь, Йабым - мучные изделия, испечённые в печи. Йапмышлар йабу - печь пироги.
Йазма - окрошка на кислом молоке.
Йазым - сливочное масло, полученное в один приём пахтания.
(Кокетку как-то обсуждали, помнится. Йаклы - кривляка).
Йакмыш - кыстыбай.
(Сёдни на празднике пожилые ханым меня кыстыбаем угощали, очень вкусно).
Йалан - конь без седла.
(Кони - наше всё  ;D)
Йан - мишарская душа. Йан -йагасы - края, бока.
(в КБ тоже душа и бок одинаково, помнится).
Йарма - крупа.
Йеләк (Татарстан һәм Куйбышев) - ягоды.
Йемеш - мишарский д., уральский д.(Пермь) - плод, фрукты. Йимеш (Киров).
Йемнәу - делать закваску для браги.
Йеремдәк - любитель сшиваться по форуму ходить без дела к людям  :D
Йомшак - калач, белый хлеб.
Йуwача - мучные шарики, лепёшки.
Йука - мучное блюдо.
Йыкамыш - мучное блюдо.
Йыпар - вкусная вещь.
Йәбешмә - мелкие булочки.
Йөзәнге - мучное блюдо.



🐇

_Swetlana

Җийу - (крещ. татары Заказанья,  бирский говор)- есть, кушать.
Җим - (Пермь) семя, ядрышко.
Җимеш - (крещ. татары Заказанья) овощи.
Җымыртка -  (говор мордвы-каратаев) яйцо.
🐇

Red Khan

Цитата: _Swetlana от февраля 22, 2015, 08:04
Җимеш - фрукты, җиләк - ягоды; җим - корм. Пища: азык, ризык и  азык-төлек.
Есть ещё диалектное/устаревшее җию.


_Swetlana

🐇

Türk

Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 10:44
Цитата: Хусан от февраля 22, 2015, 09:41
Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 09:27
Вы фонетичеки разделили ОТ йемек на имя /йемак/ и гл./йемок'/, для удобства, наверно.
Например, в хорезмском узбекском вместе -моқ говорят -мак.
Я знаю. Но вы тж разделяете глагол и имя, йемак и йемак' ?
Мы не отличаем например, yemək (еда, пища), yemək (ест, кушать).
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

TawLan

Цитата: Türk от февраля 22, 2015, 13:57
Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 10:44
Цитата: Хусан от февраля 22, 2015, 09:41
Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 09:27
Вы фонетичеки разделили ОТ йемек на имя /йемак/ и гл./йемок'/, для удобства, наверно.
Например, в хорезмском узбекском вместе -моқ говорят -мак.
Я знаю. Но вы тж разделяете глагол и имя, йемак и йемак' ?
Мы не отличаем например, yemək (еда, пища), yemək (ест, кушать).
Читаю эти "йемек" и все время думаю про "сосать" разговор идет :)

Türk

Цитата: TawLan от февраля 22, 2015, 14:04
Цитата: Türk от февраля 22, 2015, 13:57
Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 10:44
Цитата: Хусан от февраля 22, 2015, 09:41
Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 09:27
Вы фонетичеки разделили ОТ йемек на имя /йемак/ и гл./йемок'/, для удобства, наверно.
Например, в хорезмском узбекском вместе -моқ говорят -мак.
Я знаю. Но вы тж разделяете глагол и имя, йемак и йемак' ?
Мы не отличаем например, yemək (еда, пища), yemək (ест, кушать).
Читаю эти "йемек" и все время думаю про "сосать" разговор идет :)
"əmmək".
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Rashid Jawba

Цитата: TawLan от февраля 22, 2015, 11:55
Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 11:45
2. Тат. тж куманский. В чем то он более огузирован, чем наши, южные.
Обоснуй.
Поволжская группа мне кажется где-то по середине между половецкой и ногайской. А вот к кому она ближе :donno:
Пусть поволжцы скажут. На огуз. черты натыкаешься постоянно по ходу дела. Я не фиксировал.
Некоторые компетенты считают башкурт. ближе к ногаям, но это ж не арифметика, - всегда можно оспорить. Но я на этой точке зрения тоже.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Джемджегун - название птицы /какой неизвестно/. Подумал было - займ, но
Джо'мджо'гюл - название птицы. Видимо, одной и той же. И по ходу - подраж.
Вдруг где-то есть, хотя вряд ли ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

TawLan

Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 19:49
Джемджегун - название птицы /какой неизвестно/. Подумал было - займ, но
Джо'мджо'гюл - название птицы. Видимо, одной и той же. И по ходу - подраж.
Вдруг где-то есть, хотя вряд ли ?
Ий къайдан табыб келесе бу сейир сёзлени? :???

TawLan

Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 18:56
Цитата: TawLan от февраля 22, 2015, 11:55
Цитата: Rashid Jawba от февраля 22, 2015, 11:45
2. Тат. тж куманский. В чем то он более огузирован, чем наши, южные.
Обоснуй.
Поволжская группа мне кажется где-то по середине между половецкой и ногайской. А вот к кому она ближе :donno:
Пусть поволжцы скажут. На огуз. черты натыкаешься постоянно по ходу дела. Я не фиксировал.
Некоторые компетенты считают башкурт. ближе к ногаям, но это ж не арифметика, - всегда можно оспорить. Но я на этой точке зрения тоже.
Да я в смысле тоже не утверждаю. Говорю же - мне кажется. Просто тоже так навскидку не скажу, но когда раньше частенько листал словари, сложилось такое впечатление. В различиях между нами и азиатами, у татар то сходство с нами, то с ними. Да и фонетически как-то по ногайски говорят же :donno: А там дальше :donno:

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр