Карачаево-Балкарский язык

[Rashid Jawba]

это абсолютно разные слова, а вот, что означают забыл..

Жаль. Выше я пытался этимологизировать к'арантха и к'аранчха, по ходу у них разный генезис. Инфа не помешала бы...

[true]

Интересно, что заблудиться в ТЯ аз/аш/ или адаш, а в КБ аджаш.
С чего бы ?

JОчень сомнительно, что это варианты произношения, я точно знаю, мне говорили, что это абсолютно разные слова,

"Аҗырашмак" (хорезм. диал.) - разминуться, развестись. Не оно?

[Rashid Jawba]

Аджыра - разлучиться, монг. когнат к айыр - отделять.

[олби]

Нашел - КъАРАНЧХА
Таш сурат. Тейри кесилик. Къач. Идол. Мажюсю заманлада
ол не бу тиричиликни тейрисине салыныучу белги. Бау къаранчха.
Тейри къаранчха. Къуллукъда неда башха ишледе аты айтылгъан
адамны асыры бек кётюрюп, мардадан оздуруп махтасала: «Аны
къаранчхасына къарс къагъып турабыз», - дейдиле. Ол ангылам
да къаранчхагъа къарс къагъып, къара мал союп, тейрилеге
жалбарыудан къалгъанды.
Къаранчхагъа къарс къагъыу намыс этиуню белгиси да
болады. Алай а асламысында кёзбаулукъну, жалынмакълыкъны
белгисиди.

[TawLan]

Нашел - КъАРАНЧХА
Таш сурат. Тейри кесилик. Къач. Идол. Мажюсю заманлада
ол не бу тиричиликни тейрисине салыныучу белги. Бау къаранчха.
Тейри къаранчха. Къуллукъда неда башха ишледе аты айтылгъан
адамны асыры бек кётюрюп, мардадан оздуруп махтасала: «Аны
къаранчхасына къарс къагъып турабыз», - дейдиле. Ол ангылам
да къаранчхагъа къарс къагъып, къара мал союп, тейрилеге
жалбарыудан къалгъанды.
Къаранчхагъа къарс къагъыу намыс этиуню белгиси да
болады. Алай а асламысында кёзбаулукъну, жалынмакълыкъны
белгисиди.

Смею думать, что идол и чучело не совсем уж разные темы. В язычестве и идолы так называли, потом только чучело

[Borovik]

В башкирском ҡарасҡы "чучело"

См. также ЭСТЯ V 298-299

[ikguzik]

Интересно, когда в карачаево-балкарском исчезли слова: бала и балык? Опять же слово "да" какое-то непонятное, отрицание по другому строится, аффиксы местами не так стоят, как в кипчакских, какие-то свои собственные аффиксы.
Походу карачаево-балкарский не кипчакский язык-много своих слов, грамматика сильно отличается.
Вообще, взаимопонятность всех кипчакских языков-это миф. Берем сложные тексты, типа Нового Завета и сравниваем.
Сравнивал (Новый Завет): крымско-татарский, карачаево-балкарский, кумыкский, ногайский, татарский и каракалпакский (плюс турецкий).
Увидел только близость татарского с ногайский и каракалпакским. В одних предложениях татарский с ногайским, в других-татарский с каракалпакским. Примерно эти три языка равноудалены друг от друга.
В остальных (по этим текстам), общие в основном, только числительные и местоимения. Татарский с турецким-столько же общих слов, как и со всеми остальными (кроме ногайского и каракалпакского).
Редко совпадают существительные, типа общетюрских-юлдуз, почти совсем не совпадают глаголы. Никак нельзя назвать диалектами или наречиями кипчакского языка. И по фонетике-все разные.
На русскоязычное ухо - противная для изучения фонетика туркменского, а тем более башкирского, такое впечатление, что это тюркские англичане.
Если сильно не прислушиваться - азербайджанский по фонетике похож на некоторые говоры узбекского (мягкие шш).

[Karakurt]

А казахи это французы

[TawLan]

Интересно, когда в карачаево-балкарском исчезли слова: бала и балык?

Бала - дитя? Или есть другой "бала"?

[Rashid Jawba]

Интересно, когда в карачаево-балкарском исчезли слова: бала и балык?

Бала - дитя? Или есть другой "бала"?

Никуда не исчезали. Просто наряду с бала используется сабий /как и в ног./, а балык' заменен на чабак' ввиду отсутствия крупной рыбы в горных речках. Единственное забытое - балык' в значении ''форт''. Так, топоним Кичи Балык' ныне воспринимается как ''маленькая рыба'' вм. ''маленькое укрепление''.

Сыра - пиво. Возможно, из др/иран. Авест. сура - крепкий.

[Rashid Jawba]

Такая вот особенность: категорическое неприятие начальной й- /как и положено джокающим/ - аман вм. йаман, Апон вм. Япония, при этом г > й в середине слов - тейри вм. тенгри, тюйюл вм. тюгюл /еще ?../ и в конце слов прицепляется как репей - габыраЙ.

[TawLan]

Рашид, Умар, что первичней: в Турции - Туркияда, или Тюркде? В стихах и песнях часто слышишь "Туркияда", в бытовой речи "Тюркде"

[Abdylmejit]

Рашид, Умар, что первичней: в Турции - Туркияда, или Тюркде? В стихах и песнях часто слышишь "Туркияда", в бытовой речи "Тюркде"

Тюркиеде.

[Rashid Jawba]

Рашид, Умар, что первичней: в Турции - Туркияда, или Тюркде? В стихах и песнях часто слышишь "Туркияда", в бытовой речи "Тюркде"

Тюркиеде.

В КБ - Тюркде. Остальные варианты типа Турцияда, Тюркиеде, Туркияда - заимствованв позднее.

[Zhendoso]

Аджыра - разлучиться, монг. когнат к айыр - отделять.

Угу, точнее, не когнат, обратное заимствование из среднемонгольского.

[Karakurt]

Тема у пчел.

[Таму]

Почему карачаевцы и балкарцы не знают слова "сарай" в значении дворец?

[Zhendoso]

Почему карачаевцы и балкарцы не знают слова "сарай" в значении дворец?

Русизм, думаю, его замочил.

[Таму]

По-вашему, произошло смещение к хозпостройке? Почему у кумыков и ногайцев этого не произошло?  Вот спрашиваю у носителей к-б, так они говорят, что сарай- только с русским языком к ним пришло. А в Сodex-е есть в значении "дворец".

[Zhendoso]

По-вашему, произошло смещение к хозпостройке? Почему у кумыков и ногайцев этого не произошло?  Вот спрашиваю у носителей к-б, так они говорят, что сарай- только с русским языком к ним пришло. А в Сodex-е есть в значении "дворец".

В условиях прерывания письменной традиции малозначимые реалии быстро уходят в пассивный словарь и исчезают. В чувашском, н-р, тоже дворец и крепость обозначались одним словом.

[Rashid Jawba]

Почему карачаевцы и балкарцы не знают слова "сарай" в значении дворец?

Русизм, думаю, его замочил.

Сарай как хозпостройка не употребляется, свое слово - баw.
Как дворец отмечен в культурной традиции, возможно, употреблялось ранее, синхронно с Кодексом. Устарело из-за пассивности, как и балык' - крепость.

[Zhendoso]

Сарай как хозпостройка не употребляется...

В словаре Гочияевой и Суюнчева есть, в других - тоже.

[TawLan]

Почему карачаевцы и балкарцы не знают слова "сарай" в значении дворец?

Русизм, думаю, его замочил.

Сарай как хозпостройка не употребляется, свое слово - баw.

Тут наверно у кого как. В моем семействе употреблялось. Бау - для скота, сарай - для хлама.

[TawLan]

Как дворец отмечен в культурной традиции

Къайдады ол?

[Таму]

Ещё два ответа носителей к-б языка
Умар- ""Сарай" в к-б ,вернее всего, банальный русизм недавнего времени . Единственное раннее упоминание этого слова в песне про Басханукъа Суншева .Жену его вроде звали то ли Сарай, то ли Сарайда (вряд ли от "хоз. постройка"  )
Тохана ,в основном , в значении престол .Правда, в словаре приведены и другие значения "
Альберт- "У нас нет слова, означающего "дворец". Есть только "крепость" - къала. А "сарай" - Умар правильно сказал - недавний русизм."