Карачаево-Балкарский язык

[TawLan]

В кр. тат. могут обращаться к знакомым -  олан, но это скорее всего от  огълан и к аланам отношение не имеет. К женщинам  есть аналогичное обращение - акъыз ( эй девушка).

Аналогично. Ак'ыз, аджаш, алан /< а улан/.
Только как обращение, причем к male. Прозрачно как стекло.
Аланы не при делах.

Уже один спрашивал, ты только не обижайся, но ты точно карачаевец?

Какой акъыз? Какой аджаш? С "къыз" и "джаш" обычно обращаются к молодым относительно себя и говорят "къызы", "джашко". Акъыз я только знаю как удивление: "оу акъыз нек айтаса алай", "акъыз къалай этиб къойдунг алай" и т.п., причем так говорят женщины и могут сказать мужчине, но никак не обращение к девушке.

"Только как обращение, причем к male. Прозрачно как стекло." -  или ты просто диверсант , или просто не жил в КБ обществе. Вот именно что КБ "алан" обращение к любому, независимо от пола. Женщина к женщине, женщина к мужчине, мужчина к женщине, мужчина к мужчине, старик, ребенок, неважно, пола и возраста там нет.

[Abdylmejit]

Акъыз- полушутливое обращение к женщине (не к мужчине!) вне зависимости от возраста
Олан(улан,олян)- полушутливое обращение к лицам внезависимости от возраста, а нередко и пола.

[TawLan]

Акъыз- полушутливое обращение к женщине (не к мужчине!) вне зависимости от возраста
Олан(улан,олян)- полушутливое обращение к лицам внезависимости от возраста, а нередко и пола.

Акъыз у нас вообще не обращение. Не знаю как объяснить, примерно если что-то такое скажешь женщине, допустим обвинишь ее в сплетне какой нибудь, ее удивленное возмущение будет "оу акъыз .....". И "обвинитель" в адрес которого будет это возмущение может быть как женщина так и мужчина.

А полушутливое "олан" это примерно из категории "чувак", "эй ё" и т.п.?

С полушутливым обращением у нас все банально просто, это просто "къарачайлы", в разных ситуациях с разными значениями.
Например если с кем-то споришь на повышенных тонах и говоришь: "къарачайлы! энтда къайтарыб айтама!", по смыслу будет: "бычара упертый! еще раз повторяю!".
Если договариваются о времени встречи и говорят: "къарачайча келмей заманында кел", по смыслу: "будь пунктуален, а не как карачаевец" и т.д. и т.п..

А в той же ситуации, в споре, если говорит не "къарачайлы", а "алан", это уже по смыслу не "бычара", а "братан(дорогой,уважаемый) услышь меня".

[Rashid Jawba]

Не предавайся народным этимологиям, а джаш !
Когда обращение а к'ыз начинается восприниматься слитно, меняется и семантика. Отсюда всякие инсинуации.
Впрочем, когда обращение а улан сливается до алан, возникают бредовые теории.
Опасный путь, Таулан.

[TawLan]

Не предавайся народным этимологиям, а джаш !
Когда обращение а к'ыз начинается восприниматься слитно, меняется и семантика. Отсюда всякие инсинуации.
Впрочем, когда обращение а улан сливается до алан, возникают бредовые теории.
Опасный путь, Таулан.

Послушай, давай примерами, нет никакого "а джаш", ниразу за свою жизнь не слышал такого. Отвечаю что по крайней мере у карачаевцев такого нет вообще. "Акъыз" вообще непонятно что за слово и не факт что "къыз" имеет сюда отношение. Если бы были такие "приколы" в языке, это применялось и к именам при обращении, типа "а Таулан", "а Рашид", "а Умар" и т.д.. Приведи хоть один пример.
Бредовые теории это когда с одним словом извращаются в разных позах без каких либо примеров. Твой "а улан" столь же необъяснимо нелеп, как некоторые утверждают что КБ "алан" тот же азерб-й турецкий "ола", только с добвлением "н" в конце, тогда как по сравнению с др. ТЯ "н" в конце у нас имеет привычку исчезать. И получается что именно в "алан" мы сделали исключение.

Я не предаюсь народным этимологиям, а твой "а улан" я вообще первый раз слышу, откуда ты вообще это взял?

[TawLan]

Послушай последний куплет:

Къобанны сууунанда уртла-------------глотни речной воды
Шо къыйналма рахат бир джукъла------пожауйста не страдай и спокойно усни
Мен келирме санга тюшюнгде----------я приду к тебе во сне
Биз чабарбыз алан тюзюнде------------мы будем бегать на аланской равнине

Всеми это выражение автоматом воспринимается как "на аланской равнине", то есть на равнине государства(бывшего) Алания. По теории которую я озвучил это может означать просто "на равнине(внизу)". По этой теории тут можно было бы спеть "биз чабарбыз дангыл тюзюнде(на равнине(горной)).

[Rashid Jawba]

Алан не может быть КБ этнонимом хотя бы ввиду отсутствия постфикса -лы /: к'арачайлы, таулу, к'азак'лы.../.
Как обращение, он построен по типу др.вариантов /аджаш, ак'ыз, акиши//если не слышал, спроси старших/, и проще всего свести к 'а улан'. Сейчас 'улан' почти архаизм, поэтому некоторым это кажется  невозможным.
Стяжение ау- в а- здесь самое узкое место, но все же вероятно - омонимическое отталкивание от гл. аулан.
Если б алан в значении степь присутствовал в КБ, я предположил бы элизию й- в йалан - степь /по аналогии с аман, ахшы, ог'ары/, но такого нет. В песне - неологизм на почве аланомании.

[Rashid Jawba]

. Но, буковка ў таки необходима.

Она и в РЯ необходима, но там заменяют хоть на 'в', что для КБ неприемлемо. Опять же, если заморачиваться с крючками, тада уж переходить целиком на старый, 'татарский' вариант.
Можно было б сократить w в целом ряде случаев, напр., к'уут вм. к'ууут, джаум вм. джауум, где w не слышится вообще. Это упростило бы усвоение. Но...кажется, это даже не обсуждалось. Артодоксы !

[Rashid Jawba]

Анзур /горный лук/ - госук. В КБРС - с'едобная трава. Явно loan.

[Rashid Jawba]

Анемон/ветреница/прострел - эгешчикле, желчи, к'ызыл шак'аяк'.
Интересна общая греко-русско-балкарская семантика ветер.
Шак'аяк' непонятно, возможно, чернильная ножка,

[dahbed]

Анзур /горный лук/ - госук. В КБРС - с'едобная трава. Явно loan.

В тадж. тоже АНЗУР انزور- горный лук.

[dahbed]

Анемон/ветреница/прострел - эгешчикле, желчи, к'ызыл шак'аяк'.
Интересна общая греко-русско-балкарская семантика ветер.
Шак'аяк' непонятно, возможно, чернильная ножка,

Шакоик/shaqaiq ( араб.) - один из видов тюлпанов.

[dahbed]

А тур. ола откуда?

Тоже оттудова ( окончательно редуцировалось)

Интересно, в тадж. - ало - "эй", оклик к вниманию.

[dahbed]

Интересный балкарский справочник по 'флористике'. Начну яваш-яваш.

Азалия - мушгери, бюштери.

БЎШАХРИ(рододендрон) بوشهري?

[Rashid Jawba]

dahbed, спасибо.

[dahbed]

dahbed, спасибо.

Незачто бро!
А вот спросить хочу 
-"афанди", этимология известна? во всех тюркских есть? и какими значениями? Рахмат!

[mail]

в каз. есть "әпенді" со значением "простак", "чудак"

[Rashid Jawba]

Апенди - богослов, знаток книги, вощим, уважаемый дядя.
Всегда думал, что фарсизм

[dahbed]

Апенди - богослов, знаток книги, вощим, уважаемый дядя.
Всегда думал, что фарсизм

В тадж. приводится как архаизм, в османском турки  уважительное слово к почтенным людям и добавляется к имени. Но и как привел Майл - простак, шутник...
Если персизм, то - панддех - "нравоучитель" ?
-Панд - совет, учение
-дех   - давать.

[Karakurt]

http://www.etymonline.com/index.php?term=authentic&allowed_in_frame=0

[dahbed]

http://www.etymonline.com/index.php?term=authentic&allowed_in_frame=0

Гугл выставил что-то непонятное, скажите пож. -та  понашински 

[Borovik]

-"афанди", этимология известна? во всех тюркских есть? и какими значениями? Рахмат!

From Arabic أفندي ('afandiy), perhaps via Turkish efendi, from Greek αφέντη (afénti), vocative of αφέντης (aféntis), from Ancient Greek αὐθέντης (authentēs, "lord, master").

https://en.wiktionary.org/wiki/әфәнде

[Borovik]

http://www.etymonline.com/index.php?term=authentic&allowed_in_frame=0

это к чему?

[Karakurt]

Когнат-с.

[Türk]

В нашем турецком обычно əfəndi обычно добавляется именам суннитским духовным лицам.