Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

В каком году "Русь" была переименована на "Россия"?

Автор gruja, октября 7, 2006, 13:18

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ревета

Цитата: "piton" от
Из этого я делаю вывод, что Т. Г. не считал русских и украинцев отдельными народами.
А также не считал такими румын, молдаван и чехов...

Цитата: "piton" от
Прозу писал на общерусском литературном языке. Даже дневники вел по-русски, хотя украинский знал по тем временам неплохо.
И что? Многие укракинские авторы писали и на польском, и на латыни. Что это вам дает?

Цитата: "piton" от
А вот история не сохранила нам каких-то примеров "межнациональной" вражды между русскими и украинцами.
История или ваши знания? Может, почитаете о Сагайдачном, Выговском, Петре№1 и Мазепе, разгроме Колиивщины совместными российско-польскими войсками, война 1917-1920 годов. Вражда была не между людьми разных национальностей, а между людьми, решавшие свои проблемы с использованием национальных мотивов.

Цитата: "piton" от
Так что Украина - местность, страна Русь.
Точно: когда объединение бывших татарских княжеств решило прибрать к своим рукам имя Руси русины как-то спокойто отдали его, оставив второе название своей страны - Украина (кстати, вам, украинского языка не знающему, країна - страна).

Цитата: "piton" от
И все же пока при мнении, что украинцы как большой этноним получил распространение  в 19 в, причем только усилиями интеллигенции.
Равно как и русские.

Цитата: "piton" от
как мы здесь о них балакаем.
Вы - балакаєте. Узнайте, что на самом деле значит это слово, прежде чем рассуждать об Украине, ее истории и языке.

Цитата: "piton" от
Отстаивал он русское. Факт.

Ваши фантазии являются фактом только для вас. Отн отсаивал интеркренасионазиатское. И докажите мне, что это не так... ;D

Смайлик

Цитата: "piton" от
Из этого я делаю вывод, что Т. Г. не считал русских и украинцев отдельными народами. :)

А на москалів не вважайте, нехай вони собі пишуть по-своєму, а ми по-своєму. У їх народ і слово, і у нас народ і слово. А чиє краще, нехай судять люди.

Тарас Шевченко
"Передмова до нездійсненого видання "Кобзаря", 1847 

:)

Pere

Цитата: "piton" от
Общеизвестно, что взгляды его были крайне радикальны и безбожны.

Побойтесь Бога называть безбожником Тараса Григоровича! Совести у вас нет.
Поглянь на дім свій, Янголе ©

5park

piton

Шевченко противоставлял украинцев (малоросов) и русских (великоросов). Это Вы видите с вышеприведённой цитаты.

Москалей он не любил, это правда. Правда и то, к сожалению (но так сложилось), что москалей (русских) не любили многие на Украине. Так же, как и украинцев в России.

Вот, например, с толкового словаря Даля (к слову "москаль"):

От москаля, хоть полы отрежь, да уйди!
Кто идет? Черт! Ладно, абы не москаль.
С москалем дружись, а камень за пазухой держи (а за кол держись).

Не думаю, что это "междунациональная вражда". Но это традиционные черты нашей ментальности. Немного шуточные, немного подкалывающие, но очень характерные в историческом плане.

Про то, как русские относились к украинцам, почитайте в книге Афанасьева-Чужбинского "Поездка в Южную Россию" XIX века. В ней хорошо описаны воззрения великоросов касательно малоросов. Автор долго (и в самом начале книги) оправдывается за "племенную к малоросам ненависть" со стороны соотечественников, удивляется тому, что малорос выступает для великороса почти исключительно объектом насмешек, дураковатым героем анектодотов. Там же путешественник защищает малороссийский язык, злясь на великоросов, которые потешаются над ним.
Думаю, Вам было бы интересно почитать.

Про Костомарова. Вы хорошо осведомлены с его работами? Взять хотя бы "Книгу буття українського народу"  ;)
Не обращая внимание на название, изучаем содержание. Там читаем:

Статья 77. а коли пани та єзуїти хотіли насильно повернуть Україну під свою власть, щоб Українці-христяни повірили, буцім справді усе так і єсть, що папа скаже, — тоді на Україні з'явилися братства так, як були у перших християн, і всі записуючись у братство, був би він пан чи мужик, називались братами.

Статья 84. Але скоро побачила Україна, що попалась у неволю, бо вона по своїй простоті не пізнала, що таке було цар московський, а цар московський усе рівно було, що ідол і мучитель.

Статья 86. Бо вона любила і Поляків і Москалів, як братів своїх, і не хотіла з ними розбрататися; вона хотіла, щоб всі жили вкупі, поєднавшись, як один народ слав'янський з другим народом слав'янським, а ті два — з третім, і було б три Речі Посполиті в однім союзі, нерозділимо і незмісимо по образу Тройці Божої, нерозділимої і незмісимої, як колись поєднаються між собою усі народи слав'янські.

Думаю, хватит. А его монографии, между делом, предавались жесточайшей имперской цензуре. Ему приходилось менять очень многое, вплоть до их названий. Поэтому ничего удивительного здесь нет.
:fp:

Дед

Географическое значение термин "Великая Россия" получил только при Алексее Михайловиче Романове, с подчинением Малороссии в 1654 г., когда царь стал именовать себя самодержцем "всея Великия и Малыя России".

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр