Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Словакия и Словения

Автор DarkMax2, февраля 22, 2013, 12:42

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Русин1

Утверждение, дескать, глаголица первична и, соответственно,  кириллица вторична пригодно разве что тонкорунным овечкам (яркам) мозги пудрить и на их лбах кудряшки крутить.
Что может быть более достоверным, письменный документ монаха Храбра (современника Кирилла), который написао свое «Сказание о письменах» непосредственно после смерти братьев ( в 6363 г. от рождества Христова, что в соответствии с александрийским летоисчислением соответствует 863 г. ) или «науковцив общества им. Т.Шевченко»?
Храбр в своем труде отмечает, что в азбуке Кирилла 24 буквы имеют сходство с греческими (глаголица даже в приближении не похожа на греческую графику).
Автором глаголики (деформатором)  является о. Стефан.  Пару десятков лет спустя  после триумфального шествия кириллицы...

Python

Цитата: Русин1 от марта  9, 2013, 00:22
Русины (и будущие словаки) действительно  входили в состав Великой Моравии и именно благодаря этому стали обладателями такого гениального инструмента для коммуникации и развития общей культуры как «кириллица».
Мимоходм на 125 лет раньше чем их восточные собратья. Когда на капищах «Киевских пагорбов» предки сегодняшних «украинцев» ( это надо же было так назвать народ. Ведь, были же варианты) сверкали голыми ляжками , русины уже в университетах Европы грызли гранит науки...
Созданная Кириллом азбука была предназначена исключительно для славянских звуков, поскольку она внятно и просто передавала славянскую фонетику. И является она действительно гениальным творением очень скромного монаха- св. Кирилла, имя которого она несет и в наши дни.
Если сравнивать форму букв современных славянских народов и главное их графическую форму (или же форму их написания для передачи различных звуков в европейских языках) мы приходим к единственному умозключению , что кариллица  (азбука) является наиболее простым и оригинальным способом передачи (записи) славянской фонетики...
То, что следовало бы называть кириллицей, в наши дни называют глаголицей, и именно ею пользовались моравцы. Т.наз. «Киевские листы», писанные глаголицей, тоже имеют моравское происхождение. А то, что кириллицей зовем мы, к самому Кириллу отношения, скорее всего, не имеет. Кириллица, известная современным русинам, прежде чем попасть за Карпаты, побывала в руках «сверкавших голыми ляжками», получившими эту письменность от болгар — это касается как старой кириллицы, так и угрорусских вариаций на тему украинских и галицких орфографий Максимовича и Желеховского.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

piton

Читал и другое. Якобы глаголица моложе кириллицы.
W

рекуай

Иван Томажич. О словенском этногенезе.
советую ознакомиться

Словенский язык распадается на множество диалектов
ЦитироватьСловенский язык — один из самых неоднородных языков мира. Он имеет более 40 диалектов, которые принадлежат к 8 группам: корошской (каринтийской), приморской, ровтарской, гореньской, доленьской, штайерской (штирийской), паннонской и кочевской (новая смешанная группа в городе Кочевье и окрестностях, которые ранее были заселены немцами).
мы пойдём другим путём

Pawlo

В любом случае кириллица алфавит неплохой но носиться с ним аки с писаной торбой или в духе  какого то славянского филетизма приписывать ей некое верховенство или сакральность не стоит
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Red Khan

Цитата: Hellerick от марта  8, 2013, 19:25
Цитата: Alexi84 от марта  8, 2013, 18:57
Вот интересно. О панславизме, пангерманизме и пантюркизме я слышал, а о панроманизме, панбалтизме и панкельтизме - ни разу.
Панкельтизм бывает.
(wiki/en) Pan-Celticism

Nikolaus

Цитата: Русин1 от марта  8, 2013, 23:43
Словаки, впрочем как и «украинцы», народы совершенно новые — их  история просто не знала. На самом деле словаки это русины, которых насильственно заставили стать протестантами и иезуитами обращенныые в католическую веру (в латинском обряде). В качестве самого молодого народа Европы до сегодняшнего дня у словаков нет своих святых (беатифицированные недавно т.н. «Кошицкие мученики» на самом деле все иностранцы иезуиты, котрых убили 7 сентября 1619 г. именно новообращенные в протестанты словаки). Именно из-за этого в современном литературном словацком  существует абнормальное количество протетантских, с точки зрения теологии искаженных церковных выражений, например «sv. prijimanie», «Vianoce», «premenenie Pana», «Veľka Noc» и др.
такого бреда давненько не читал

Васил

Цитата: amaZulu от марта  8, 2013, 20:09
Интересно, почему у индоевропейцев нет абсолютно никаких чувств друг к другу, хотя "5 тысяч лет назад это была группа генетически родственных народов.
хаха, оставьте эти "индоевропейцы". Вы сначала найдите хоть у славян какую-нибудь легенду об общем происхождении, о "founding fathers", а потом прыгайте еще 4 тысяч лет в неведомое прошлое...

Лом d10

Цитата: Васил от октября 15, 2013, 11:08
Цитата: amaZulu от марта  8, 2013, 20:09
Интересно, почему у индоевропейцев нет абсолютно никаких чувств друг к другу, хотя "5 тысяч лет назад это была группа генетически родственных народов.
хаха, оставьте эти "индоевропейцы". Вы сначала найдите хоть у славян какую-нибудь легенду об общем происхождении, о "founding fathers", а потом прыгайте еще 4 тысяч лет в неведомое прошлое...
у восточных есть же , рюрики))

zwh

Цитата: amaZulu от марта  8, 2013, 20:09
Интересно, почему у индоевропейцев нет абсолютно никаких чувств друг к другу, хотя "5 тысяч лет назад это была группа генетически родственных народов. Маркером индоевропейского происхождения, возможно, является гаплогруппы R1a1a и R1b в Y-хромосоме у мужчин."
Если доверять Анатолию Клёсову, гаплогруппа R1b отношения к индоевропейским языкам не имеет.

Васил

Цитата: Python от марта  9, 2013, 01:54
...Кириллица, известная современным русинам, прежде чем попасть за Карпаты, побывала в руках «сверкавших голыми ляжками», получившими эту письменность от болгар — это касается как старой кириллицы, так и угрорусских вариаций на тему украинских и галицких орфографий Максимовича и Желеховского.
почему постулировать такой обходный путь к совр. русинам? Возможно познакомились с кириллицей прямо от болгар.

Nevik Xukxo

Цитата: zwh от октября 15, 2013, 11:36
Если доверять Анатолию Клёсову, гаплогруппа R1b отношения к индоевропейским языкам не имеет.
Убейтесь. ::)

LUTS

Цитата: Лом d10 от октября 15, 2013, 11:18
Цитата: Васил от октября 15, 2013, 11:08
Цитата: amaZulu от марта  8, 2013, 20:09
Интересно, почему у индоевропейцев нет абсолютно никаких чувств друг к другу, хотя "5 тысяч лет назад это была группа генетически родственных народов.
хаха, оставьте эти "индоевропейцы". Вы сначала найдите хоть у славян какую-нибудь легенду об общем происхождении, о "founding fathers", а потом прыгайте еще 4 тысяч лет в неведомое прошлое...
у восточных есть же , рюрики))
Или Кий, Щек, Хорив и сестра их Лыбидь.
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Лом d10

Цитата: LUTS от октября 15, 2013, 11:47
Цитата: Лом d10 от октября 15, 2013, 11:18
Цитата: Васил от октября 15, 2013, 11:08
Цитата: amaZulu от марта  8, 2013, 20:09
Интересно, почему у индоевропейцев нет абсолютно никаких чувств друг к другу, хотя "5 тысяч лет назад это была группа генетически родственных народов.
хаха, оставьте эти "индоевропейцы". Вы сначала найдите хоть у славян какую-нибудь легенду об общем происхождении, о "founding fathers", а потом прыгайте еще 4 тысяч лет в неведомое прошлое...
у восточных есть же , рюрики))
Или Кий, Щек, Хорив и сестра их Лыбидь.
что значат эти иранские имена , и какое отношение они имеют к восточным славянам ?

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

LUTS

Цитата: Лом d10 от октября 15, 2013, 11:49
Цитата: LUTS от октября 15, 2013, 11:47
Цитата: Лом d10 от октября 15, 2013, 11:18
Цитата: Васил от октября 15, 2013, 11:08
Цитата: amaZulu от марта  8, 2013, 20:09
Интересно, почему у индоевропейцев нет абсолютно никаких чувств друг к другу, хотя "5 тысяч лет назад это была группа генетически родственных народов.
хаха, оставьте эти "индоевропейцы". Вы сначала найдите хоть у славян какую-нибудь легенду об общем происхождении, о "founding fathers", а потом прыгайте еще 4 тысяч лет в неведомое прошлое...
у восточных есть же , рюрики))
Или Кий, Щек, Хорив и сестра их Лыбидь.
что значат эти иранские имена , и какое отношение они имеют к восточным славянам ?
Вообще думаю, что сначала был Киев, Щекавиця, Хоривиця и речка Лыбидь. А уж потом эти имена. Почему иранские кстати?
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Лом d10

Цитата: DarkMax2 от октября 15, 2013, 11:51
Кий - это палица, а лебедь и так понятно.
думал молоток , киянка ) , а Щек , Хорив ? На вид какие-то не славянские всё равно.

Васил

Цитата: LUTS от октября 15, 2013, 11:47
Цитата: Лом d10 от октября 15, 2013, 11:18
у восточных есть же , рюрики))
Или Кий, Щек, Хорив и сестра их Лыбидь.
Не годятся. Как не годятся и Клука, Ловел, Косендцис, Мухло, Хорват и их сестры Туга и Вуга. Имел ввиду общие мифы о происхождении славян, а не отдельных славянских/ославяненных народов.

Лом d10

Цитата: LUTS от октября 15, 2013, 11:58
Цитата: Лом d10 от октября 15, 2013, 11:49
Цитата: LUTS от октября 15, 2013, 11:47
Цитата: Лом d10 от октября 15, 2013, 11:18
Цитата: Васил от октября 15, 2013, 11:08
Цитата: amaZulu от марта  8, 2013, 20:09
Интересно, почему у индоевропейцев нет абсолютно никаких чувств друг к другу, хотя "5 тысяч лет назад это была группа генетически родственных народов.
хаха, оставьте эти "индоевропейцы". Вы сначала найдите хоть у славян какую-нибудь легенду об общем происхождении, о "founding fathers", а потом прыгайте еще 4 тысяч лет в неведомое прошлое...
у восточных есть же , рюрики))
Или Кий, Щек, Хорив и сестра их Лыбидь.
что значат эти иранские имена , и какое отношение они имеют к восточным славянам ?
Вообще думаю, что сначала был Киев, Щекавиця, Хоривиця и речка Лыбидь. А уж потом эти имена. Почему иранские кстати?
ощущенчески , мне и икавизм почему-то тоже чем-то иранским пахнет.

piton

W

piton

И что за вопрос, еще в XI в. записана первичная история о происхождении славян, какие еще нужны легенды.
W

Лом d10

Цитата: piton от октября 15, 2013, 12:09
И что за вопрос, еще в XI в. записана первичная история о происхождении славян, какие еще нужны легенды.
время требует новых более наукообразных сказок.

Мечтатель

Цитата: LUTS от октября 15, 2013, 11:47
Цитата: Лом d10 от октября 15, 2013, 11:18
Цитата: Васил от октября 15, 2013, 11:08
Цитата: amaZulu от марта  8, 2013, 20:09
Интересно, почему у индоевропейцев нет абсолютно никаких чувств друг к другу, хотя "5 тысяч лет назад это была группа генетически родственных народов.
хаха, оставьте эти "индоевропейцы". Вы сначала найдите хоть у славян какую-нибудь легенду об общем происхождении, о "founding fathers", а потом прыгайте еще 4 тысяч лет в неведомое прошлое...
у восточных есть же , рюрики))
Или Кий, Щек, Хорив и сестра их Лыбидь.
Ну а почему нет для восточных славян? У трех братских народов ПВЛ вроде общий первоисточник.
У западных тоже присутствуют предания о братьях Чехе и Лехе. Во всяком случае мифологема такая есть в беллетристике  (читал об этом у Ирасека, "Старинные чешские сказания").
На юге сложнее. Многие болгары вообще себя не считают славянами.

procyone

Цитата: DarkMax2 от февраля 22, 2013, 12:57
А давайте их языки сравним  ::)
Давайте!

Фонетическая дистанция между славянскими языками по методике Юрия Тамбовцева.
Для  построения  расстояний  используются  значения  критерия  «xи‐квадрат». В анализе  использовался литерарный язык и частота следующих фонем : губные, переднеязычные, среднеязычные, заднеязычные, сонорные, смычные шумные, щелевые шумные, звонкие шумные, сумма гласных.

Результаты по формуле хи-квадрат

Slovak :  Czech (0.83), Belarusian (1.49), Russian (1.58), Sorbian (1.64), Polish (1.72), Old Russian (2.20),  Slovenian (2.21), Ukrainian (2.44),  Serbo-Croatian (3.21), Bulgarian (5.50),  Macedonian (6.76).

Dy_što_ty_havoryš

Цитата: DarkMax2 от февраля 22, 2013, 12:42
По обе стороны (северо-восток и юго-запад) Венгрии и Австрии расположились две страны с очень похожими флагами, гербами и названиями.
Есть ли прямая и прозрачная связь между народами этих стран?
Может, если бы венгры не пришли с Востока, была бы одна страна?

Господи, ну взяли они просто за самоназвание слово "славяне" или производные в разных вариациях, и всё. Близость есть, тождественности нету. Это как русские и русины.

Вон есть этимологическая связь между Уэльсом, Валлонией и Валахией - но связи исторической между ними нет.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр