*Близкородственные браки — это хорошо?

[ivanovgoga]

Каин был трудоголиком. Мог и город построить.

Как "сеньер Робинзон" из одноименной итальянской комедии . Кино "про море" ходил смотреть и тд...

[mnashe]

Этого нет в Писании, а размышления непризнанных философов это тоже.....

А я и не говорил, что в Писании.
Речь же идёт не об историчности, а об отношении религии к вопросу.
Философы, однако, там никак не участвовали. Это Тора.

Ну дык сколько лет прожил Адам, а сколько его потомки? Вредное последствие для здоровья налицо.

Адам — 930.
Мəѳуше́лах — 969.

[Nevik Xukxo]

Адам — 930.
Мəѳуше́лах — 969.

Года ли это в нашем смысле? Вот если поделить на число месяцев, то реально.

[mnashe]

Года ли это в нашем смысле?

Более того — люди ли это в нашем смысле?
Похоже, что библейские события вплоть до потопа не относятся в полной мере к физическому плану.
У них есть проекции на физический план, но точного соответствия там нет и быть не может.

Именно после потопа, кстати, установлена ориентировочная граница — 120 лет.
(И то, были и исключения, особенно вначале: Авраɦам 175, Йицхақ 180, Яʕақов 147...).

[Hellerick]

Мафусаил свои годы получил по большому блату, тут биология не при чем.

Более того — люди ли это в нашем смысле?

Где-то читал, что раньше церковь пыталась выдавать кости динозавра за останки скелета Адама — т.е. даже размерно он считался существом иного порядка.

[Nevik Xukxo]

Именно после потопа, кстати, установлена ориентировочная граница — 120 лет.

Jeanne Calment 21 February 1875 4 August 1997 122 years, 164 days  France
Вроде таким считается достоверный рекорд.

[Nevik Xukxo]

(И то, были и исключения, особенно вначале: Авраɦам 175, Йицхақ 180, Яʕақов 147...).

Может, тут первую цифру по ошибке приписывали?

[piton]

Где-то читал, что раньше церковь пыталась выдавать кости динозавра за останки скелета Адама — т.е. даже размерно он считался существом иного порядка.

Представляю эту картину. Это не хвост, - сказал волк. И густо покраснел.

[mnashe]

Мафусаил свои годы получил по большому блату

Как это?

тут биология не при чем

На самом деле биология там вообще ни при чём, см. выше.
А как раз Адам должен был прожить тысячу лет, но передал 70 лет жизни Давиду, поскольку тому была суждена участь выкидыша.

[piton]

А как раз Адам должен был прожить тысячу лет, но передал 70 лет жизни Давиду, поскольку тому была суждена участь выкидыша.

Пруфлинк бы.

[mnashe]

Может, тут первую цифру по ошибке приписывали?

Ага. Особенно с таким подробным изложением биографии по возрастам, как у праотцов.

[Alexandra A]

Там ничего не было сказано про миграции населения из-за Альп.

Так ептыть. Никто вроде и не говорит про массовые миграции. А вот микромиграции со сменой языков в ряде регионов доримской Италии запросто могли же. Население в основном так и осталось местного происхождения.

Да, и в любом случае - между последними стадиями Бронзового Века и ранними стадиями Железного Века (Лациальная Культура) - в Лациуме (и Этрурии) - наблюдается твёрдый континуитет.

Осёдлость, посления на укреплённых местах, занятие сельским хозяйством, ремеслом (керамика, производство соли, металлических изделий), кремационный обряд...

В Лациум, где возник и поднимался до своего величия Рим - оскско-умбрская волна не дошла.

А когда в Лациум пришли латины - я не знаю. Я читала про черепки, фибулы, почвы, геоморфологическую характеристику поселений.

А не про предположения когда какие языки пришли на Полуостров.

В любом случае - населения было мало, миграции из других стран если и были то редко и немногочисленные, горная местность в Италии мешает общению населения (в Бронзовом Веке между Лациумом, Кампанией, и Этрурией - есть расхождения в развитии). Думаю, что в Италии Бронзового Века браки между людьми с похожими генами - были часто.

Каждый доджен размножаться с себе подобными, а не искать партнёра на стороне.

[mnashe]

Пруфлинк бы.

Зачем вам?
Мидраш же.
Для вас вроде только Писание авторитетно.
Мидраши, правда, в духовных академиях изучают, но не придают им большого значения.

[Nevik Xukxo]

Особенно с таким подробным изложением биографии по возрастам, как у праотцов.

А это уже поздняя редакция. Приняли ошибку за факт.

[Alexandra A]

Каин был трудоголиком. Мог и город построить.

Как "сеньер Робинзон" из одноименной итальянской комедии . Кино "про море" ходил смотреть и тд...

Вы сказали вчера что в Грузии были запрещены браки с кузинами 7 степени.
А как считалось родство 7 степени?
По линии отца, или по линии матери тоже?
МОжно ли было жениться на кузине 3 и 4 степени, если у тебя с ней общая пра-пра-пра....бабушка по линии матери?

[Nevik Xukxo]

В Лациум, где возник и поднимался до своего величия Рим - оскско-умбрская волна не дошла.

Мы не знаем точно, что там было в дописьменный период. Письменность в Италии вроде где-то с 8ого века до нашей эры стала появляться? Под влиянием греков?

[mnashe]

Мафусаил свои годы получил по большому блату...

Адам — 930
Шеѳ — 912
Энош — 905
Қенан — 910
Маɦалальэль — 895
Йе́ред — 962
Меѳуше́лах — 969
Ле́мех — 777
Но́ах — 950

Те́рах — 205
Йишмаʕэль — 137...

[I. G.]

Мафусаил свои годы получил по большому блату...

Адам — 930
Шеѳ — 912
Энош — 905
Қенан — 910
Маɦалальэль — 895
Йе́ред — 962
Меѳуше́лах — 969
Ле́мех — 777
Но́ах — 950

Те́рах — 205
Йишмаʕэль — 137...

Раздел называется "Наука и техника". Давайте легенды и сказания в качестве аргументов не приплетать!

[Nevik Xukxo]

Давайте легенды и сказания в качестве аргументов не приплетать!

Библейские технологии опережали своё время на тысячелетия.

[mnashe]

Давайте легенды и сказания в качестве аргументов не приплетать!

Доброе утро!
Ты упустила нить.
«Легенды и сказания» пошли в ответ на это:

Quand à moi, лично я не вижу даже особого греха в сексуальных отношениях между братьями и сестрами, если, конечно, соблюдена контрацепция.

Лично мне это кажется более приемлемым, чем гомосексуализм. Хотя, конечно, это всё субъективно.

А вовсе не в качестве научных аргументов!

[I. G.]

Quand à moi, лично я не вижу даже особого греха в сексуальных отношениях между братьями и сестрами, если, конечно, соблюдена контрацепция.

По сути это так. Причем у многих народов во обрядовых целях вполне допускался и не у знати.

[mnashe]

Причем у многих народов во обрядовых целях вполне допускался и не у знати.

Об этом я не слышал.
Можешь привести примеры (или дать ссылку)?

[ivanovgoga]

Вы сказали вчера что в Грузии были запрещены браки с кузинами 7 степени.
А как считалось родство 7 степени?
По линии отца, или по линии матери тоже?

Грузинская церковь и сейчас запрещает. Считают с обоих сторон. Запрещено тоже и в отношении крестных и  их родственников .

[I. G.]

"Свальной грех"

Как уже отмечалось в крестьянской среде подобного рода явления сохранялись и в XIX в. «На беседах по зимам, не боясь ни чьего сглазу, мужики обнимают баб и огни гасят...», – рассказывал С.В. Максимову священник с. Койнос Мезенского уезда Архангельской губернии о. Евграф. Вот еще приводимое Т.А. Бернштам свидетельство, относящееся к самому концу XIX в. Место действия – верховье Ветлуги в Вятской губернии. «Во время братчины в Хорошевской волости совокупляются в близких степенях родства: сноха с деверем, свекром, близкие родственники. Бывали также случаи и с родными – братья с сестрами (все женатые) и грехом не считали».

Взято отсюда, читала не помню где: http://tonshaevo.ru/417-otnosheniya-polov-v-obychayax-russkix-krestyan-xix-nachala-xx-v.html

[mnashe]

Спасибо!
Про то, что в начале цитаты, я где-то читал, а вот про братчину — не попадалось.