Нирвана - нужна помощь

[Anixx]

Итак, Фортсон: niru̯ea̯nom

Однако ж, этимологический словарь расшифровывает это как "взрыв наружу" и связывает
с a̯u̯ee̯ntos "ветер". Исправляем ларингалы: nira̯u̯ee̯nom

Теперь вопрос: а в каком источнике можно увидеть префикс или предлог nir-?
Выглядит очень подозрительно.

Аналогичный вопрос по поводу предлога ni "вниз". Структура предлога нетипичная.

Если взять слово nisdos "гнездо", часть источников расшифровывают как "сидеть внизу",
часть - как "сидеть внутри". Но тогда будет e̯nisdos (это по Меллори). Аналогично Меллори расшифровывает pisdea̯ "пизда" как e̯pi-sd-ea̯ "то, что сидит сверху".

Если следовать такой логике, то может, и не было предлога ni "вниз", а был один предлог e̯eni "внутрь"?

Но как тогда быть с neiu̯a̯tos "нижний"? Переписать как "e̯niu̯a̯tos"? А как с семантикой внутрь/вниз?

[Wolliger Mensch]

Если взять слово nisdos "гнездо", часть источников расшифровывают как "сидеть внизу",

Это кто ж так его расшифровывает?

Аналогично Меллори расшифровывает pisdea̯ "пизда" как e̯pi-sd-ea̯ "то, что сидит сверху".

Экак.

[Anixx]

Если взять слово nisdos "гнездо", часть источников расшифровывают как "сидеть внизу",

Это кто ж так его расшифровывает?

Вот тут: http://www.etymonline.com/index.php?term=nest&allowed_in_frame=0

И еще где-то видел такое мнение. А какие против этого могут быть возражения? Или против гипотезы Меллори о "сидеть внутри"?

[Anixx]

Вот еще что нашел:

Note: Mayrhofer (EWAI II, 40) speculates about the possibility that IE *ni represents
the zero grade of *eni "in".

[Lodur]

Теперь вопрос: а в каком источнике можно увидеть префикс или предлог nir-?
Выглядит очень подозрительно.

Вы уже приводили это слово в другой теме, и я писал, что приставка (в санскрите) там "nis-". "nir-" - это после применения правил сандхи.

[Wolliger Mensch]

Вот тут: http://www.etymonline.com/index.php?term=nest&allowed_in_frame=0

И где ж там «сидеть внизу»?

[Anixx]

*ni "down" + *sed- "sit"

[Anixx]

Теперь вопрос: а в каком источнике можно увидеть префикс или предлог nir-?
Выглядит очень подозрительно.

Вы уже приводили это слово в другой теме, и я писал, что приставка (в санскрите) там "nis-". "nir-" - это после применения правил сандхи.

Интересно, а в ПИЕ эта приставка где-то еще наблюдается?

[Wolliger Mensch]

*ni "down" + *sed- "sit"

Ср.:

Если взять слово nisdos "гнездо", часть источников расшифровывают как "сидеть внизу",

Веделения ваши.

Пардон, за каламбур. 

[Anixx]

А если по-существу?

ni - производное от e̯eni?

[Lodur]

Интересно, а в ПИЕ эта приставка где-то еще наблюдается?

Вроде, чисто индоиранская (по крайней мере, Монье-Вильямс когнатов не приводит). Но в санскрите очень продуктивная.
С другой стороны, Фасмер "низ", "нис-", "ниц" именно с ней связывает. Корень есть, вроде, ещё в латыни, но не в качестве приставки (nixus и т.д.).

[Wolliger Mensch]

А если по-существу?

Вы почему предлог по с существительным существо через дефис пишете?

А если по существу: о чём нужно думать, чтобы *nisdos переводить как «сидеть внизу»?  В Этимонлайне перевод дан частям слова, а не всему слову.

[Anixx]

Интересно, а в ПИЕ эта приставка где-то еще наблюдается?

Вроде, чисто индоиранская (по крайней мере, Монье-Вильямс когнатов не приводит). Но в санскрите очень продуктивная.
С другой стороны, Фасмер "низ", "нис-", "ниц" именно с ним связывает. Корень есть, вроде, ещё в латыни, но не в качестве приставки (nixus и т.д.).

Я уже ее нашел в ПИЕ, дают один славянский рефлекс:

*nis "hinaus, weg von" (B 862) = *nis "hinaus, weg" (EWAI I, 47)
OInd níZ- "hinaus, aus, weg von, darüber hinaus, ent-, un-, nicht-" = Gatha Av níš
"hinaus", later ništ!r!- "der äusserste", OPers <niÆ-> in <niÆaym> = /niž-Wy!m/ "ich ging
weg", Khot preverb n!Zo etc. "out", Wakhi než- id. (Bailey 1979, 176; EWAI II, 47) ||
OChSl ništö "arm" < *nístÏo- = OInd níZry!- "auswärtig, fremd" (EWAI II, 48).

[Anixx]

А если по существу: о чём нужно думать, чтобы *nisdos переводить как «сидеть внизу»?  В Этимонлайне перевод дан частям слова, а не всему слову.

Я не знаю, как перевести лучше. Низоседеть? В любом случае, это не важно.

[Wolliger Mensch]

Корень есть, вроде, ещё в латыни, но не в качестве приставки (nixus и т.д.).

Лат. nītī < *gnīvitī < *kneigʷ-. Никакого отношения к *ni-.

В праславянском однокоренные *nizъ, *nikъ, *niva.

[Wolliger Mensch]

А если по существу: о чём нужно думать, чтобы *nisdos переводить как «сидеть внизу»?  В Этимонлайне перевод дан частям слова, а не всему слову.

Я не знаю, как перевести лучше. Низоседеть? В любом случае, это не важно.

Да где ж вы в *nisdos глагол-то увидели? 

[Anixx]

Корень есть, вроде, ещё в латыни, но не в качестве приставки (nixus и т.д.).

Лат. nītī < *gnīvitī < *kneigʷ-. Никакого отношения к *ni-.

В праславянском однокоренные *nizъ, *nikъ, *niva.

Нет, эти от (e̯)ni-, а не от nis-. Там только один славянский когнат, означающий "босяк".

[Wolliger Mensch]

Нет, эти от (e̯)ni-, а не от nis-. Там только один славянский когнат, означающий "босяк".

Я просто указал три однокоренных слова для Лодура.

[Lodur]

Лат. nītī < *gnīvitī < *kneigʷ-. Никакого отношения к *ni-.

Кроме значения.

[Wolliger Mensch]

Лат. nītī < *gnīvitī < *kneigʷ-. Никакого отношения к *ni-.

Кроме значения.

Nītī значит «опираться». Хотя да, исходное значение было «склоняться», «облокачиваться» и под.

[Anixx]

Короче, теперь так:

e̯ni downwards

e̯nisdos nest

e̯neiu̯a̯tos lowest

nisa̯u̯ee̯nom blowing out, extinction

e̯pisdea̯ vulva

Вроде бы, все встает на места.

[Wolliger Mensch]

e̯pisdea̯ vulva

Вроде бы, все встает на места.

С чего бы?

[Anixx]

e̯pisdea̯ vulva

Вроде бы, все встает на места.

С чего бы?

Ну так по Меллори же.

[Wolliger Mensch]

Ну так по Меллори же.

То есть, *pьzděti по нему тоже *hpi-sd-?

[Anixx]

Ну так по Меллори же.

То есть, *pьzděti по нему тоже *hpi-sd-?

А что это означает - *pьzděti в ПИЕ?