*Какого цвета чуваши?

[snn]

Можно и "приодетыми" (переодетыми?) русскими посчитать, только разница все равно заметна. У латышей на ваших фотографиях уралоидных черт - ноль, а у многих чувашей на фотографии они явно просматриваются.

^{(белее внимательно рассмотрел лица)}
Вы правы.
Интересно, что уралоидные черты больше выражены у чувашских женщин.

И это вполне обосновано.

[Chuvash]

Думаю казахи и узбеки куда родственнее чем удмурты с коми пермяками.

[snn]

Думаю казахи и узбеки куда родственнее чем удмурты с коми пермяками.

Ну это Вы так думаете.

[Awwal12]

Думаю казахи и узбеки куда родственнее чем удмурты с коми пермяками.

Никак нет. По аутосомам удмурты явно ближе к чувашам, чем казахи и тем более узбеки. По гаплогруппам удмурты вообще довольно специфическая популяция с высокой долей одной гаплогруппы, что указывает на относительно недавнее (порядка 1-2 тысяч лет) "игольное ушко". Но существенно то, что и удмуртов, и у чувашей большинство гаплогрупп -  преимущественно "европейских" субкладов.

[Chuvash]

Мордва и марийцы вообще светловолосые

[snn]

Мордва и марийцы вообще светловолосые

И что? К тому же Вы не правы.

[Awwal12]

Мордва и марийцы вообще светловолосые

1. Что такое "мордва"? Мокшане отличаются от эрзян заметно, причем среди мокшан темноволосых даже больше, чем светлых.
2. Среди марийцев хватает темноволосых, а среди чувашей - светлых соответственно. При этом по краниометрии марийцы - вообще чуть ли не самый "монголоидный" народ региона, исключая разве что башкир.

[Zhendoso]

"Уралоидный" - понятие более узкое, и характеризует весьма древний пограничный расотип со вполне специфичным набором черт.

Не существует ни одного специфического "уралоидного" антропологического признака. Устойчивость тех или иных метисных расотипов не имеет значения для описания полевого материала.

[Awwal12]

"Уралоидный" - понятие более узкое, и характеризует весьма древний пограничный расотип со вполне специфичным набором черт.

Не существует ни одного специфического "уралоидного" антропологического признака. Устойчивость тех или иных метисных расотипов не имеет значения для описания полевого материала.

Метисность происхождения не имеет значения, если сам расотип устойчивый (а такое закрепление само по себе требует тысячелетий).
Специфические признаки уралоидности - мезокефалия и мезопрозопия (отличающие её, в частности, от лапоноидности), прогнатизм, укрупненные скуловые кости.

[snn]

"Уралоидный" - понятие более узкое, и характеризует весьма древний пограничный расотип со вполне специфичным набором черт.

Не существует ни одного специфического "уралоидного" антропологического признака. Устойчивость тех или иных метисных расотипов не имеет значения для описания полевого материала.

Метисность происхождения не имеет значения, если сам расотип устойчивый (а такое закрепление само по себе требует тысячелетий).

К тому же метисность уралоидов под вопросом.

[snn]

"Уралоидный" - понятие более узкое, и характеризует весьма древний пограничный расотип со вполне специфичным набором черт.

Не существует ни одного специфического "уралоидного" антропологического признака. Устойчивость тех или иных метисных расотипов не имеет значения для описания полевого материала.

Жендозо, сходите на портал антропогенез.ру и просветитесь.

[Awwal12]

К тому же метисность уралоидов под вопросом.

Насклолько я в курсе последних веяний, по крайней мере частичная метисность (в смысле, влияние соседних монголоидных популяций) уже серьезно не оспаривается.

[snn]

К тому же метисность уралоидов под вопросом.

Насклолько я в курсе последних веяний, по крайней мере частичная метисность (в смысле, влияние соседних монголоидных популяций) уже серьезно не оспаривается.

В качестве влияния, да, никогда и не оспаривалась.

[Chuvash]

Думаю казахи и узбеки куда родственнее чем удмурты с коми пермяками.

Никак нет. По аутосомам удмурты явно ближе к чувашам, чем казахи и тем более узбеки. По гаплогруппам удмурты вообще довольно специфическая популяция с высокой долей одной гаплогруппы, что указывает на относительно недавнее (порядка 1-2 тысяч лет) "игольное ушко". Но существенно то, что и удмуртов, и у чувашей большинство гаплогрупп -  преимущественно "европейских" субкладов.

У узбеков с казахами кажется чувашский акцент

[snn]

Думаю казахи и узбеки куда родственнее чем удмурты с коми пермяками.

Никак нет. По аутосомам удмурты явно ближе к чувашам, чем казахи и тем более узбеки. По гаплогруппам удмурты вообще довольно специфическая популяция с высокой долей одной гаплогруппы, что указывает на относительно недавнее (порядка 1-2 тысяч лет) "игольное ушко". Но существенно то, что и удмуртов, и у чувашей большинство гаплогрупп -  преимущественно "европейских" субкладов.

У узбеков кажется чувашский акцент

Что????????
К тому же, происхождение языка и происхождение популяции вещи разные. Родство языков не обязывает к кровному родству.

[Zhendoso]

Метисность происхождения не имеет значения, если сам расотип устойчивый (а такое закрепление само по себе требует тысячелетий).

Нормальные антропологи не оперируют понятием "уралоидная черта" при описаниях полевого материала, как не оперируют. Не путайте частное с общим. Н-р, наклон глазной щели - он или горизонтальный (как у большинства европеоидов, кроме нориков, у которых внешний угол глазной щели часто ниже внутреннего, и восточных балтидов) или внешний угол выше внутреннего (так и пишется "монголоидный признак" даже  при описании восточных балтидов, которые, без сомнения, европеоиды в целом). Не существует уралоидного наклона глаз - у различных антропологических типов уралоидов он будет преобладаемо разным - или горизонтальным (европеоидным) или наклонным (монголоидным).
Чтобы было понятнее, проведу аналогию - глядя на  цветы в букете мы видим конкретные цветы, а не набор суббукетов.

[snn]

Метисность происхождения не имеет значения, если сам расотип устойчивый (а такое закрепление само по себе требует тысячелетий).

Нормальные антропологи не оперируют понятием "уралоидная черта" при описаниях полевого материала, как не оперируют. Не путайте частное с общим. Н-р, наклон глазной щели - он или горизонтальный (как у большинства европеоидов, кроме нориков, у которых внешний угол глазной щели часто ниже внутреннего, и восточных балтидов) или внешний угол выше внутреннего (так и пишется "монголоидный признак" даже  при описании восточных балтидов, которые, без сомнения, европеоиды в целом). Не существует уралоидного наклона глаз - у различных антропологических типов уралоидов он будет преобладаемо разным - или горизонтальным (европеоидным) или наклонным (монголоидным).
Чтобы было понятнее, проведу аналогию - глядя на  цветы в букете мы видим конкретные цветы, а не набор суббукетов.

Жендозо, Вы так и не зашли на портал Антропогенез.ру?

[Awwal12]

Метисность происхождения не имеет значения, если сам расотип устойчивый (а такое закрепление само по себе требует тысячелетий).

Нормальные антропологи не оперируют понятием "уралоидная черта" при описаниях полевого материала

Это всё вопрос терминологии. По сей день не существует сколь-нибудь единой расовой классификации даже в рамках популяционного подхода, не говоря уже о типологическом.

[Zhendoso]

Специфические признаки уралоидности - мезокефалия и мезопрозопия (отличающие её, в частности, от лапоноидности), прогнатизм, укрупненные скуловые кости.

Это не специфические черты уралоидности. Мезокефалия и мезопрозопия вообще ни о чем, т.к. встречаются во всех расах. А вот прогнатизм и большой скуловой диаметр - это монголоидное наследства ваших устойчивых уралоидов.

[snn]

Специфические признаки уралоидности - мезокефалия и мезопрозопия (отличающие её, в частности, от лапоноидности), прогнатизм, укрупненные скуловые кости.

Это не специфические черты уралоидности. Мезокефалия и мезопрозопия вообще ни о чем, т.к. встречаются во всех расах. А вот прогнатизм и большой скуловой диаметр - это монголоидное наследства ваших устойчивых уралоидов.

Прогнатизм и большой скуловой диаметр вообще-то тоже встречаются в разных расах.

[Zhendoso]

Вот пример научного описания полевого материала:

Лопатообразная форма верхних резцов (shov I ¹и I ² )– один из самых информативных дифференцирующих "восточных" одонтологических критериев. Самой "восточной" по данному признаку оказывается группа Большетарханского могильника – 35,3% лопатообразных медиальных резцов; подобные значения встречаются у южных монголоидов. Уровня смешанных в расовом отношении групп достигает значение признака в серии Усть-Иерусалимского могильника – 23,8%; в остальных выборках признак либо отсутствует, либо составляет несколько процентов – типичная для европеоидов величина...

[snn]

Вот пример научного описания полевого материала:

Лопатообразная форма верхних резцов (shov I ¹и I ² )– один из самых информативных дифференцирующих "восточных" одонтологических критериев. Самой "восточной" по данному признаку оказывается группа Большетарханского могильника – 35,3% лопатообразных медиальных резцов; подобные значения встречаются у южных монголоидов. Уровня смешанных в расовом отношении групп достигает значение признака в серии Усть-Иерусалимского могильника – 23,8%; в остальных выборках признак либо отсутствует, либо составляет несколько процентов – типичная для европеоидов величина...

Возьмите себе за правило указывать источник и давать ссылку.

[Borovik]

Это язык ваш пришёл с востока. А население, по-видимому, в основном с местными корнями.

Точно. Бабушка рассказывала: в тот день был очень сильный восточный ветер, вековые дубы вырывало с корнем, ломало дома и все такое. Потом все в деревне заболели, тяжко, с высокой температурой. Бредили на незнакомом языке, а как поправились - так и "остались" говорить на нем, а старый забыли (или его совсем не было?). И везде так - кого эта инфекция ветряная поразила, те стали чувашам   

а те, кто не заболел? Кем они остались?

[वरुण]

Специфические признаки уралоидности - мезокефалия и мезопрозопия (отличающие её, в частности, от лапоноидности), прогнатизм, укрупненные скуловые кости.

Это не специфические черты уралоидности. Мезокефалия и мезопрозопия вообще ни о чем, т.к. встречаются во всех расах. А вот прогнатизм и большой скуловой диаметр - это монголоидное наследства ваших устойчивых уралоидов.

Конечно, с точки зрения классификации понятия "уралоидные черты" нет. Есть монголоидные, европеоидные, негроидные, австролоидные. А вот уралоидных в чистом виде нет, есть только понятие уралоидная раса. Весь спор ведется же не как их классифицировать, а только о том насколько уралоидная раса является метисной.

[Zhendoso]

Это язык ваш пришёл с востока. А население, по-видимому, в основном с местными корнями.

...И везде так - кого эта инфекция ветряная поразила, те стали чувашам   

а те, кто не заболел? Кем они остались?

Чукча же написал, что они были, в основном, с местными корнями. Значит, продолжили шуршать листьями и греметь желудями