Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ассибиляция устарела

Автор ostapenkovr, января 12, 2013, 19:37

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ostapenkovr

Слегка понимаю, что ассибиляция - частный случай палатализации.

Но зачем нужно было вместе сливать?

Alone Coder

Цитата: Брокгаузъ и ЕфронъАссибиляция

- т. е. превращение в сибилянт, свистящий или шипящий звук; термин этот, теперь почти не употребляющийся в лингвистике, заменен другим, именно "палатализация" согласных звуков.

ostapenkovr


Rex

Цитата: Alone Coder от января 12, 2013, 19:41
Цитата: Брокгаузъ и ЕфронъАссибиляция

- т. е. превращение в сибилянт, свистящий или шипящий звук; термин этот, теперь почти не употребляющийся в лингвистике, заменен другим, именно "палатализация" согласных звуков.

Ничего подобного насчет устарел. Ассибиляция это именно превращение в сибилянт, этот процесс может не иметь ничего общего с палатализацией! Например t>ɵ>s и тд. и тп. Ничего общего с палатализацией.
С этой точки зрения "палатализация  частный случай ассибиляции" скорее.  Хотя правильнее, они пересекаются, но не совпадают. Палатализация не обязана давать ассибиляцию, ассибиляция не обязана  быть из палатализации. Сейчас слово ассибиляция употребляют чтоб подчеркнуть переход в сибилянты, и особенно когда это не была палатализация.

ostapenkovr

Благодарю!
Если возможно, дайте современную ссылку.

arseniiv

Цитата: Rex от января 12, 2013, 19:56
t>ɵ>s
Весьма странные оба перехода. В каких условиях они происходят?

Вадимий


arseniiv

А то, что согласный, потом гласный, а потом опять согласный!

DarkMax2

Цитата: arseniiv от января 12, 2013, 21:42
А то, что согласный, потом гласный, а потом опять согласный!
:fp: Там же фита?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

arseniiv



arseniiv

См. МФА. Хотя и так видно, что O — это не согласная. Стоит только посмотреть на все латинские согласные буквы, чтобы увидеть, что на основе O таких нет.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

arseniiv

На самом деле, это не так смешно, как вам кажется. По-вашему, не существует контекстов, где могут встретиться θ и ɵ?

ostapenkovr

На этом этрускологи тоже сломались. С какого-то перепугу пустили слух, что этруски буквой "О" не пользовались, поскольку "укали". И все "О", встречающиеся в текстах, транслитерируюк как "th" ::)

DarkMax2

Цитата: arseniiv от января 13, 2013, 13:24
На самом деле, это не так смешно, как вам кажется. По-вашему, не существует контекстов, где могут встретиться θ и ɵ?
Нужно запретить эту ɵ  8-)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Wolliger Mensch

Цитата: arseniiv от января 13, 2013, 13:24
На самом деле, это не так смешно, как вам кажется. По-вашему, не существует контекстов, где могут встретиться θ и ɵ?
Эти буквы ещё достаточно хорошо различаются, чего не скажешь о латинских I и l. Однако, живут же люди с этим. Мучаются, но живут.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


DarkMax2

Цитата: arseniiv от января 13, 2013, 17:37
Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 15:46
Нужно запретить эту ɵ  8-)
Введите тогда что-то вместо неё для обозначения (wiki/ru) Огубленный_гласный_среднего_ряда_средне-верхнего_подъёма.
Если есть ɪ̈ и ʊ̈, то почему нельзя и на о просто две точки повесить?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

arseniiv

Там более мелкое деление получится — уж как принято.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр