Что такое жизнь?

[mnashe]

Атеисты знают, что жизнь кончается со смерью

Корректнее писать так:
«Атеисты верят, что жизнь кончается со смертью»
или так:
«Атеисты считают жизнью только то, что кончается со смертью».

Если Вы под «полным отморозком» понимаете человека, совершающего аморальные поступки, то с уверенностью можно сказать, что и интеллекта у него нет, или, точнее говоря, он глубоко деффектен.

Уверяю вас, у некоторых отморозков с духовностью всё в порядке. Они могут с восхищением слушать хорошую музыку, некоторые были в детстве художниками и писали неплохие картины.

Так это же чисто терминологический спор: кто что подразумевает под интеллектом и духовностью.
В моей терминологии у описанного умного и образованного в искусствах отморозка — нет проблем ни с интеллектом, ни с образованием, но они резко дефектны духовно.
Если, конечно, речь не идёт о сферическом идеальном Робин Гуде.

[Georgos Therapon]

Корректнее писать так:
«Атеисты верят, что жизнь кончается со смертью»
или так:
«Атеисты считают жизнью только то, что кончается со смертью».

Но ведь это доказано экспериментальною. Что-то не видно нигде живых покойников.

Так это же чисто терминологический спор: кто что подразумевает под интеллектом и духовностью.
В моей терминологии у описанного умного и образованного в искусствах отморозка — нет проблем ни с интеллектом, ни с образованием, но они резко дефектны духовно.
Если, конечно, речь не идёт о сферическом идеальном Робин Гуде.

Это не терминологический спор, а спор о связи интеллекта с духовностью. Я просто говорю, что это связанные вещи, развивающиеся и изменяющиеся на протяжении всей жизни человека в обществе и что без интеллекта не может быть духовности, как и без духовности -- интеллекта. Об этом и в Библии сказано. Бог сказал человеку: "Intellectum tibi dabo" (Дам тебе разум.) Здесь разум -- одновременно и интеллект, и духовность.

[unlight]

Но ведь это доказано экспериментальною. Что-то не видно нигде живых покойников.

Тем не менее каждый, кто когда-либо умер, сейчас жив. И каждый, кто когда-либо умрет, будет жить вечно. Просто это за рамками ваших текущих представлений о том, что такое жизнь и что такое смерть.

[Georgos Therapon]

Тем не менее каждый, кто когда-либо умер, сейчас жив. И каждый, кто когда-либо умрет, будет жить вечно.

Если он и жив, то только в памяти или тем, что передал свою генетическую информацию потомкам. Но лыбая информация смертна, в том числе и генетическая, и память. Так что вскоре мертвый человек умрет окончательно и будет так, как словно он и не жил никогда. Вечности же не существует, ибо это такое же математическое понятие, как, скажем, прямая или точка. Не существует и вечного времени. 

[mnashe]

Корректнее писать так:
«Атеисты верят, что жизнь кончается со смертью»
или так:
«Атеисты считают жизнью только то, что кончается со смертью».

Но ведь это доказано экспериментальною.

Не понял
Что доказано? Что здесь можно доказать?

Что-то не видно нигде живых покойников.

Ну вот, вторым вариантом я угадал Вашу мысль.

Тем не менее каждый, кто когда-либо умер, сейчас жив. И каждый, кто когда-либо умрет, будет жить вечно.

Если он и жив, то только в памяти или тем, что передал свою генетическую информацию потомкам. Но лыбая информация смертна, в том числе и генетическая, и память. Так что вскоре мертвый человек умрет окончательно и будет так, как словно он и не жил никогда. Вечности же не существует, ибо это такое же математическое понятие, как, скажем, прямая или точка. Не существует и вечного времени.

Ну вот, и первым вариантом тоже.

Это не терминологический спор, а спор о связи интеллекта с духовностью.

Я просто говорю, что это связанные вещи, развивающиеся и изменяющиеся на протяжении всей жизни человека в обществе и что без интеллекта не может быть духовности, как и без духовности -- интеллекта. Об этом и в Библии сказано. Бог сказал человеку: "Intellectum tibi dabo" (Дам тебе разум.) Здесь разум -- одновременно и интеллект, и духовность.

С этим я согласен.

[pomogosha]

Тем не менее каждый, кто когда-либо умер, сейчас жив. И каждый, кто когда-либо умрет, будет жить вечно.

Если он и жив, то только в памяти или тем, что передал свою генетическую информацию потомкам. Но лыбая информация смертна, в том числе и генетическая, и память. Так что вскоре мертвый человек умрет окончательно и будет так, как словно он и не жил никогда. Вечности же не существует, ибо это такое же математическое понятие, как, скажем, прямая или точка. Не существует и вечного времени.

Знаете, кое-кто умудрился сотворить в своей жизни такое...
что память о них будет жить не знаю сколько, может быть вечно.
Герострат, например 

[unlight]

Если он и жив, то только в памяти или тем, что передал свою генетическую информацию потомкам. Но лыбая информация смертна, в том числе и генетическая, и память. Так что вскоре мертвый человек умрет окончательно и будет так, как словно он и не жил никогда. Вечности же не существует, ибо это такое же математическое понятие, как, скажем, прямая или точка. Не существует и вечного времени.

Ну я же говорю, это просто ваши текущие (неверные) представления. На самом деле все совсем не так.

[Georgos Therapon]

Если он и жив, то только в памяти или тем, что передал свою генетическую информацию потомкам. Но лыбая информация смертна, в том числе и генетическая, и память. Так что вскоре мертвый человек умрет окончательно и будет так, как словно он и не жил никогда. Вечности же не существует, ибо это такое же математическое понятие, как, скажем, прямая или точка. Не существует и вечного времени.

Ну я же говорю, это просто ваши текущие (неверные) представления. На самом деле все совсем не так.

Это не мои представления, а филосовские выводы многих философов, начиная с великого Гераклита, основанные на опыте. Посудите сами, ведь вокруг нас нет ничего неизменного. Поскольку время -- это форма существования материи, то она тоже меняется, а поэтому нет вечного времени, то есть вечности. То же можно сказать и о любой информации как о форме материи.

Знаете, кое-кто умудрился сотворить в своей жизни такое...
что память о них будет жить не знаю сколько, может быть вечно.
Герострат, например

Я не знаю, сколько времени проживет память о Герострате, но рано или поздно будет так, словно и не было никакого Герострата. Это кажется невероятным, но и Александр Великий, и Цезарь — не исключения из этого закона.

[Солохин]

Ведет ли прослушивание классической музыки к спасению души?

Нет, ведь "духовность" не значит "добро". Зло тоже духовно.

Ведь дьявол - дух.

[Hironda]

Поскольку время -- это форма существования материи, то она тоже меняется, а поэтому нет вечного времени, то есть вечности. То же можно сказать и о любой информации как о форме материи.

Вот есть хард, а есть софт.
Софт - это материя?
Информация может быть на разных носителях, и не исключено, что она может перезаписываться с одного носителя на другой.

[Georgos Therapon]

Вот есть хард, а есть софт.
Софт - это материя?
Информация может быть на разных носителях, и не исключено, что она может перезаписываться с одного носителя на другой.

Софт, разумеется, материя, записанная на харде или еще на чем-то. Иными словами, софт -- форма бытия харда, если она записана на харде. Информация, разумеется, может перезаписываться, и это перезаписывание тоже есть ее изменение. Я просто хочу сказать что при существовании (бытии) информации она, изменяясь, рано или поздно исчезнет без следа как и всякая другая форма в природе. 

[Awwal12]

Иными словами, софт -- форма бытия харда, если она записана на харде.

От того, что софт записан не на харде, а на флешке или на CD, он перестает быть софтом?

[Awwal12]

Я просто хочу сказать что при существовании (бытии) информации она, изменяясь, рано или поздно исчезнет без следа как и всякая другая форма в природе.

Монотеисты полагают, что реальность, с которой потенциально возможно взаимодействие, не исчерпывается наблюдаемой материальной вселенной.

[ostapenkovr]

Иными словами, софт -- форма бытия харда, если она записана на харде.

От того, что софт записан не на харде, а на флешке или на CD, он перестает быть софтом?

Всё хард.

Однажды Фёдор Ивановичу Тютчеву приснился Лао Цзы. Оба проснулись в поту, но  кто-то из них сказал первым: "Мысль изреченная есть ложь".

[Georgos Therapon]

Иными словами, софт -- форма бытия харда, если она записана на харде.

От того, что софт записан не на харде, а на флешке или на CD, он перестает быть софтом?

Вы меня не совсем точно поняли. Тогда я продолжу и свою, и Вашу мысль. Если мы просто помним софт -- тогда он форма бытия нашего сознания.

Монотеисты полагают, что реальность, с которой потенциально возможно взаимодействие, не исчерпывается наблюдаемой материальной вселенной.

Если есть взаимодействие -- есть и наблюдение, верно и обратное.

[unlight]

Если есть взаимодействие -- есть и наблюдение

А кто вам сказал, что вы не будете это наблюдать?

[Georgos Therapon]

А кто вам сказал, что вы не будете это наблюдать?

Мне это говорит мой опыт.

[mnashe]

Мне это говорит мой опыт.

Я свой вчерашний опыт плохо помню; а что уж там говорить об опыте детства, а тем более до того...

Для меня как-то странно делать из той мизерной части опыта, что сохраняется в активной памяти, столь далеко идущие выводы

[Georgos Therapon]

Я свой вчерашний опыт плохо помню; а что уж там говорить об опыте детства, а тем более до того...
Для меня как-то странно делать из той мизерной части опыта, что сохраняется в активной памяти, столь далеко идущие выводы

Опыт хоть и мал, а делать выводы приходится, потому что большего нет. А если вдруг появится такой, который будет противоречить выводам -- буду менять выводы.

[unlight]

Мне это говорит мой опыт.

У вас не может быть опыта о тех событиях, которые еще не наступили.

А если вдруг появится такой, который будет противоречить выводам -- буду менять выводы.

Так поздно же будет менять выводы. Вообще будет поздно что-то менять.

[Georgos Therapon]

У вас не может быть опыта о тех событиях, которые еще не наступили.

Если камень падает на землю, несложно представить себе, что будет, когда он упадет.

Так поздно же будет менять выводы. Вообще будет поздно что-то менять.

С этим согласен, неверные представления несут негатив не только для будущего, но и для настоящего.

[mnashe]

У вас не может быть опыта о тех событиях, которые еще не наступили.

Если камень падает на землю, несложно представить себе, что будет, когда он упадет.

Вы знаете это именно благодаря своему опыту наблюдений.
А что будем делать с явлениями за пределами вашего земного опыта?‥

[Дидо]

Современное мировозрение «огнепоклоника»:

Жизнь есть воля быть.
Жизнь в виде животного есть бытиё в теле.
Смерть есть сбрасывание тела.
Дух есть личность, «Я».
«Я» бесмертен, не матерьялен, вне времени, «не от Мира сего».
«Я» есть частица (аватар, фрактал) Абсолюта.
«Я» есть первопричина и создатель-разрушитель всего сущего.
Цель каждого «Я» в этой Вселенной – (пра)Прогресс: победа над Вселенной.

[Georgos Therapon]

А что будем делать с явлениями за пределами вашего земного опыта?‥

За пределами моего земного опыта есть опыт других людей, с которым надо знакомиться, превращая его в свой опыт.

Цель каждого «Я» в этой Вселенной – (пра)Прогресс: победа над Вселенной.

Прогресс рано или поздно сменится регрессом и победы над Вселенной не будет.

[mnashe]

А что будем делать с явлениями за пределами вашего земного опыта?‥

За пределами моего земного опыта есть опыт других людей, с которым надо знакомиться, превращая его в свой опыт.

О! Вот и я об этом.