Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ультрапуристский русский

Автор Á Hápi, декабря 23, 2012, 17:22

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Zhendoso

Цитата: RockyRaccoon от мая 16, 2013, 16:35
Мысль интересна только как лингвистическая игра, не более того. В неё можно и без фанатиков играть. Создавайте тему и играйте себе.
Потому и в обсуждении. Пытаюсь содействовать сохранению его, увещевая горячего русского молодца. Сказнят его - сказочке конец. А из игры могло бы что-то и родиться - ведь и у Петра поначалу  (?) судоряд потешным был.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Солохин

Цитата: Zhendoso от мая 16, 2013, 16:30Жаль, мысль-то сама интересная.
Полностью согласен.
Если отбросить шизофренический компонент, сама по себе идея заслуживает внимания.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

RockyRaccoon

Цитата: Zhendoso от мая 16, 2013, 16:46
Цитата: RockyRaccoon от мая 16, 2013, 16:35
Мысль интересна только как лингвистическая игра, не более того. В неё можно и без фанатиков играть. Создавайте тему и играйте себе.
Потому и в обсуждении. Пытаюсь содействовать сохранению его, увещевая горячего русского молодца. Сказнят его - сказочке конец. А из игры могло бы что-то и родиться - ведь и у Петра поначалу  (?) судоряд потешным был.
Для него-то это не игра. Он прямо сейчас готов на костёр отправить нас, "нерусских" (в его собственном, несколько непривычном значении этого слова).

Zhendoso

Цитата: RockyRaccoon от мая 16, 2013, 16:49
Для него-то это не игра. Он прямо сейчас готов на костёр отправить нас, "нерусских" (в его собственном, несколько непривычном значении этого слова).
Ох, все-таки, хорошо и бесхлопотно быть нерусским в привычном значении  :)
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Zhendoso

Цитата: Солохин от мая 16, 2013, 16:47
Если отбросить шизофренический компонент, сама по себе идея заслуживает внимания.
А может, попробуем и сами в этой теме общаться, пользуя "исконное" построение слов и предложений? Правда, я полный дуб и в русоведении тоже, и не знаю, н-р, что есть исконное построение слов в каком-то определенном предложении, а что  есть подражательное построение, переводное того же хранцузского, скажем.   :(
Это бы только обогатило словарный запас и содействовало бы способности строить красивую речь.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Гранник

Цитата: Zhendoso от мая 16, 2013, 17:06
и содействовало бы способности строить красивую речь
и посодействовало бы способности устроению красивой речи

Аналитизм Избегая так же несклоняемости

Гранник

Цитата: Zhendoso от мая 16, 2013, 17:06
Правда, я полный дуб и в русоведении тоже, и не знаю,
Давай те составим словник, все вместе, черновиков у меня богато.

Zhendoso

Цитата: Гранник от мая 16, 2013, 17:10
Цитата: Zhendoso от мая 16, 2013, 17:06
и содействовало бы способности строить красивую речь
и посодействовало бы способности к устроению красивой речи
Аналитизм Избегая так же несклоняемости
Винительный падеж неодушевленного существительного ж у меня. Пустое окончание православно. Несклоняемость не при чем.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Zhendoso

Цитата: Гранник от мая 16, 2013, 17:12
Давай те составим словник, все вместе, черновиков у меня богато.
Набитые списки или в рисунках, что посредством (?)воспроизводителя получены? Делись, любопытно.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Гранник

Цитата: Zhendoso от мая 16, 2013, 17:15
Винительный падеж неодушевленного существительного ж у меня. Пустое окончание православно. Несклоняемость не при чем.
Может быть, но зачастило, в этой беседке это приводили в пример несклоняемости.

-Dreamer-

Вот мнение лингвиста, которому я не вижу причин не доверять:
Цитата: Wolliger MenschА по поводу заимствований: при заимствовании всякого слова в него вкладывается особое понятийное содержание, даже если в языке уже есть «точный эквивалент» данного слова (вспоминаем постулат: полный синонимов не бывает). То есть, чисто технически всякое заимствование увеличивает семантическое богатство языка помимо желания заимствующих и борцов с заимствованиями. Другой вопрос, насколько такое обогащение органично вписывается в систему: при слишком активном заимствовании, происходит многократное перекрытие семантических полей полусинонимами, в результате чего включается механизм «самоочищения» языка, когда «лишние» слова выметаются из активного словаря — здесь уже нужно вспомнить правило, что новые слова всегда экспрессивнее старых, они привлекательнее для носителя своей новизной и необычностью, по этой причине при активном заимствовании иноязычных слов под угрозу попадают «местные» слова со сходной семантикой. Что тут страшного? — Старые слова имеют устоявшееся семантическое поле, а значит — они одинаково понятны на обширном языковом пространстве, новые слова только начинают приживаться в языке — они семантически (а нередко и фонетически и морфологически) лабильны, что создаёт благодатную почву для диалектизации нового слова (когда в разных регионах закрепляются разные значения и/или формы слова). Ну а уже диалектизация — это угроза единому культурному пространству и далее — вплоть до dīvide et imperā, когда разрозненный народ становится лёгкой добычей агрессивных соседей. Конечно, это лишь одна из многочисленных сторон этого многогранного явления.

Гранник

Цитата: Zhendoso от мая 16, 2013, 17:17
Набитые списки или в рисунках

рисунок - немчина

традиция - пошлость, быва

факт - дея, дей, быть, сталось | данность

аминь - буди, воистину, истинно, да будет так

дамба - Пруд, запруда, гать, плотина, гребля, преграда

час пик - промежуток, подпруга, запруга, наизагрузка, высший напряг, наизагруженность, наибольшая загруженность, (špičková hodina), (vrhunac sat)

рессора - Пругло, пружина

Инфраструктура - подстроение

на заднем плане - (v pozadí), (u pozadini), (v ozadju)

др.-русск., русск. жито «хлеб, особенно рожь»

кукурузный - пшенковый, пшеничковый

амбар - житница, закрома

[дело - злейший враг мысли]

элеватор - житница, житохранилище, зернохранилище, самотаска, закрома, (sýpka), житница (obilnice), (žitnica)

элеваторный - житничный, самотасковый

Классический - образцовый

балда | балдовина - чурка, отрубок, чурбан, баклуша (?), баклан (?)

балда - кривулина, корневище, палица, дубина

балда - молот, молотища, кувалда; колотушка, колот

балда - дылда, болван, долговязый и неуклюжий дурень; дурак, тупица, малоумный

Балдовище - молотовище, рукоять

баклан (птица) -

Балбешка - чурбашек, чурка, болвашек

балбес, балбесина, балбесище - балда 1

абсурд - нелепость, бессмыслица, вздор, дребедень, дичь, глупость, бред

брехология - бреховодство

славистика - славище

в принципе - по-существу (se v zásadě, v podstatě), (u načelu)

принципиально - (zásadně), (načelno)

принцип - воззрение; начало, основание, правило, основа, особенность, представление, представление, воин


Тетраграфа - четырёжка, четырёхзначье

Скалолазание - скальба

животное - животина

Фауна - животинство, Živočišstvo

флора - растительность, rastlinstvo, (květena)

фрагментация - roztříštění, rascjepkanost, (razdrobljenost, drobitev, razdrobitev)

веер, веерок, веерочек - опахало

информатор - осведник

репортёрство -

репорт - отсрочка, срочная сделка, надбавка, разница; перенос

рапорт -

report - отчёт, доклад, сообщение, донесение

репортёр - обозреватель, осведник, доставляющий

репортерский -

журналистский -

репортаж - сообщение

известник

корреспондент - вестовик

корреспондентка - вестовка

хроникёр -

газета - вестовица

газетчик

респондент - ответчик, ответник

пересинхронизироваться -

ресинхронизация - повторная

синхронизация - сочетание, согласование, упорядочивание, соподчинение, расписание, расчёт времени, (usklađivanje)



гармонизация - согласование, (usklađivanje), (usklajevanje)

гармонирование - соответствие, сочетание

гармонизированный | гармонизованный -

гармонизируемый | гармонизуемый -

гармонизироваться | гармонизоваться -

гармонизирующий -

гармоника - колебание, частота;

гармонировать - вписываться, согласоваться, вязаться, соответствовать, отвечать, соразмеряться, согласовываться, вписаться, сочетаться, сообразоваться, сообразовываться, ладиться, подходить

гармонирующий - согласовывающийся, вяжущийся, соразмеряющийся, соответствующий, отвечающий, вписывающийся, сочетающийся, сообразовывающийся, сообразующийся, подходящий, ладящийся, согласующийся

гармонично - благозвучно, доброзвучно, соразмерно, стройно, согласно, слаженно, согласованно, сладкопевно, сладкозвучно, сладкогласно, созвучно, ладно, складно, дружно

гармонически - см. гармонично

гармоничный - лагозвучный, сладкозвучный, сладкогласный; слаженный, согласный, согласованный, стройный, правильный; дружный, сладкопевный, ладный, сладкоголосый, складный, соразмерный

опозорить - см. дискредитировать

позорить - см. дискредитировать

провинциализм / локазизм - (malograđansko)

валидатор - правомер, (zkoušeč), (potvrđivač), (potrjevalec)

сиквел - продолжение, доследок, последица, (pokračování, důsledek), (nadaljevanje), (nastavak, posljedica)

ремейк - переделка, пересъёмка, перетвор, (iznova, prerada, preurediti), (predelava), (předělávka, přetvořit)

----------------

војник - солдат

војничи - солдатский

вѣтраз - парус

каштан

кладиво - молот

Нѣмција - Германия

оловек - карандаш

писалка - ручка

плоча - тарелка

покој - комната

правопис - орфография

пѣсень - песня

пѣсник - поэт

руды - оранжевый, рыжий

рѣчник - словарь


-----------------

панталоны - исподники

фрак - хвосток

жилет - поддёвка, безрукавка, теловник

Чтобы Пушкин не возникал :-)
----------------

где-то 1/1000-я от имеющегося, украинские и белорусские словники добы укорениванья (20-х годов) так же вельми способны помочь

Прилагательных как существительных надобно избегать, как и глагольных существительных - Скалолазание - скальба

Zhendoso

Забавно, спасибо.
Вместо Нѣмција, на мой взгляд, Неметчина лучше бы смотрелась и слышалась.
Цитата: Гранник от мая 16, 2013, 17:33
Прилагательных как существительных надобно избегать, как и глагольных существительных - Скалолазание - скальба.
Скалолазанье видится мне  православным, а вот скальба годится только как производное от скалить (показывать зубы) по образцу палить>пальба, городить>городьба. Произвести слово скальба  от слова скала мешает отсутствие в русском образцов подобного словообразования.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Wolliger Mensch

Цитата: Zhendoso от мая 16, 2013, 17:43
Вместо Нѣмција, на мой взгляд, Неметчина лучше бы смотрелась и слышалась.
Произвести слово скальба  от слова скала мешает отсутствие в русском образцов подобного словообразования.
Жендос, вы ещё не поняли, что Гранник совершенно не владеет русским словообразованием?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Zhendoso

Цитата: Wolliger Mensch от мая 16, 2013, 17:46
Жендос, вы ещё не поняли, что Гранник совершенно не владеет русским словообразованием?
:( Хочется содействовать улучшению нашего мира. Нас, людей, не так уж и много во Вселенной. Кротостью мы добьемся большего, нежели свирепством безрассудным.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Zhendoso

Ну вот, сказнили опять нашего берегуна. Говорил же, что кротость - это и есть настоящая сила.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Zhendoso

Выплеснешь разом всю воду моря на скалу - вода сойдет, скала останется целой, а пустишь воду из моря по желобку на ту же скалу - и скалу разрежешь, и в самом море воды довольно останется.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

mnashe

Цитата: Zhendoso от мая 16, 2013, 18:10
Выплеснешь разом всю воду моря на скалу - вода сойдет, скала останется целой, а пустишь воду из моря по желобку на ту же скалу - и скалу разрежешь, и в самом море воды довольно останется.
Мне кажется, тут дело не в дозе, а в мотивах.
На ненависти доброго дела не построишь.
Тот, кто хочет очистить язык своего народа, должен прежде всего очистить свой собственный язык. И сердце.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Zhendoso

Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

RockyRaccoon

Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 17:26
Ну а уже диалектизация — это угроза единому культурному пространству и далее — вплоть до dīvide et imperā,когда разрозненный народ становится лёгкой добычей агрессивных соседей.
Вот! Очень хорошо сказано. Вот поэтому я всегда был против наших диалектоэнтузиастов. А особенно против украинских диалектизаторов русского языка. Вот уж они, по-видимому, ведают, что творят, в отличие от вышеупомянутых.

Hupsu

Цитата: Wolliger Mensch от
Ну а уже диалектизация — это угроза единому культурному пространству и далее — вплоть до dīvide et imperā, когда разрозненный народ становится лёгкой добычей агрессивных соседей.
Это типичные рассуждения политизированного любителя. По такой логике в поддержке жемайтийского в Литве нужно видеть руку Кремля.  ;D

Солохин

Цитата: Hupsu от мая 16, 2013, 18:57политизированного любителя
Вот уж действительно: пальцем в небо
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Andrey Lukyanov

Вот ещё примеры реальных мокроступов (из журнала «Русский язык в школе», приложение  «Русский язык в школе и дома» № 4 / 2013, с. 22—25):

астра — звёздочник
астронавтика — звездоплавание
атом — несекомое
аудитория — слушалище
ацетат — уксусняк, уксяк
бинокль — двуглаз
биология — жизнесловие
блюз — синявка
бутон — распуколка
бухгалтер — книго(со)держатель
варьете — театр разнообразия
ватерпас — водоровень, равняло
велосипед — быстроног
вентилятор — ветреник, ветерник, ветродуй, ветродей, ветрельник
вибрион — трясучка, дрожалка
витрина — скляница, стеклище
вокальный — голосной
волан — леток, летунчик
гастрономия — желудкозаконие
география — землеописание
геология — землесловие
герань — журавлинник, журавейник
гладиатор — мечник, мечебоец, мечарь
гладиолус — сабелинник, шпажник, ножевник
гомеопатический — сходноболезненный
гуманность — людскость

Солохин

Цитата: Andrey Lukyanov от мая 16, 2013, 21:47варьете — театр разнообразия
может быть, не "театр", а "позорище" или "зрелище"?
Разнообразное позорище :)
Цитата: Andrey Lukyanov от мая 16, 2013, 21:47сабелинник, шпажник
Сабля, шпага - не славянские корни
Цитата: Andrey Lukyanov от мая 16, 2013, 21:47гуманность — людскость
дык человечность же
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Wolliger Mensch

Список составлял тов. Гранник. Это бесспорно — такое же знание основ русского словообразования. ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр