Аланы - предки осетин или карачаево-балкарцев?

[Zhendoso]

Сабыж. Место для аланохоливаров.

[Таму]

Не придут
Потому как это тема- бесконечная. На протяжении десятков лет теории (и доводы сторон) идут в параллельных измерениях- не пересекаясь. Никогда никто не докажет карачаевцу или балкарцу, что аланы были ираноязычными. Равно как никто и никогда не докажет осетинам- что аланы были тюрками. даже если изобретут машину времени и привезут из 8-го века саундтрек аланской колыбельной. И осетины и карачаевцы переведут песню со своего языка.

[piton]

В общем, в КЧ, КБ и Осетии аланов нет.

У меня был знакомый Алан.

[Таму]

Дзагоев?

[SIVERION]

Аланов/Алэнов в Европе и Сев.Америке хватает

[Nevik Xukxo]

Аланов/Алэнов в Европе и Сев.Америке хватает

Это скорее кельты.

[Дигорон]

Аланов/Алэнов в Европе и Сев.Америке хватает

Это скорее кельты.

кстати, а есть версия происхождения европейских имен áлан, алэн?

[Zhendoso]

Аланов/Алэнов в Европе и Сев.Америке хватает

Это скорее кельты.

кстати, а есть версия происхождения европейских имен áлан, алэн?

Здесь гляньте.

[Дигорон]

Пять горских обществ Кабарды,
Тульчинский Н.П.


Черек также называется Урван / Урвань.

"Аруаны саудаттае - «Аруана родники». Родники в окрестностях с.Дзуарикау. Заметим, что на территории КБАССР есть река Урвань, которую осетины так же называют Аруан."

[Пассатижи]

на правах троллинга

конечно карачаево-балкарцев. У них хоть, в отличие от осетин, имеется значительная северная/степная генетическая составляющая

[Awwal12]

У них хоть, в отличие от осетин, имеется значительная северная/степная генетическая составляющая

Разверните.

Аланы - предки осетин или карачаево-балкарцев?

Античные аланы почти наверняка не являются основными предками ни тех, ни других. Со средневековыми аланами несколько сложнее, поскольку о них самих маловато данных.

[Rashid Jawba]

В общем, в КЧ, КБ и Осетии аланов нет.

У меня был знакомый Алан.

Модный неологизм. Это имя есть и у КБ, и осетин.

[Rashid Jawba]

Хочется сказать, что истина, похоже, равноудалена от двух полюсов мнений.
Только это значит почти ничего не сказать.

[Nevik Xukxo]

Все в КЧ - КБ - Осетии в той или иной степени потомки аланов. Нечего делить общее наследство. Все наследники.

[Awwal12]

Все в КЧ - КБ - Осетии в той или иной степени потомки аланов. Нечего делить общее наследство. Все наследники.

С тем же успехом можно сказать, что все в России потомки аланов. Однако это мало о чем говорит в количественном отношении.

[granitokeram]

Не придут
Потому как это тема- бесконечная. На протяжении десятков лет теории (и доводы сторон) идут в параллельных измерениях- не пересекаясь. Никогда никто не докажет карачаевцу или балкарцу, что аланы были ираноязычными. Равно как никто и никогда не докажет осетинам- что аланы были тюрками. даже если изобретут машину времени и привезут из 8-го века саундтрек аланской колыбельной. И осетины и карачаевцы переведут песню со своего языка.

ну так потомки могли язык сменить

[RockyRaccoon]

Никогда никто не докажет карачаевцу или балкарцу, что аланы были ираноязычными. Равно как никто и никогда не докажет осетинам- что аланы были тюрками. даже если изобретут машину времени и привезут из 8-го века саундтрек аланской колыбельной. И осетины и карачаевцы переведут песню со своего языка.

Интересно, что за особая престижность в том, чтобы иметь предками алан? Из-за чего такая иррациональная (на вид, по крайней мере) упёртость?
(А то, может, и мне стоит поискать аланские корни... Для престижУ.)

[Awwal12]

Никогда никто не докажет карачаевцу или балкарцу, что аланы были ираноязычными. Равно как никто и никогда не докажет осетинам- что аланы были тюрками. даже если изобретут машину времени и привезут из 8-го века саундтрек аланской колыбельной. И осетины и карачаевцы переведут песню со своего языка.

Интересно, что за особая престижность в том, чтобы иметь предками алан? Из-за чего такая иррациональная (на вид, по крайней мере) упёртость?
(А то, может, и мне стоит поискать аланские корни... Для престижУ.)

Ну так "наши великие предки (нужное подставить) уже в (нужное подставить) веке (нужное подставить)". Булгары туда же.

[Nevik Xukxo]

(А то, может, и мне стоит поискать аланские корни... Для престижУ.)

(Сперва буртасские поищите. А буртасы - те же аланы. Только в другом соусе.)

[Рухс-вариаг]

Сейчас на когда на помощь приходит молекулярная генеалогия историкам станет легче, потому что в истории если можно ошибиться то в генетике тяжело. На кавказе только у осетин до 70% гаплогруппа G2a1a, она у других кавказских народов не встречается, этим самым рухнула теория кавказского происхождения осетин-алан, и теория их иранизации пришедшими якобы аланами. По карте движения алан на запад через Италию, Испанию, вплоть до северной Африки гаплогруппа G2a1a встречается точечно как раз по линии маршрута. Анализ палео днк на зубы из древних аланских захоронений поставит точку на этом вопросе. Маленькими фрагментами не более 1% гаплогруппа G2a1a присутствует у некоторых из кавказких фамилий - это по субладу некто оставшийся у них из алан либо по поздним субкладам кровники осетины бежавшие от кровной мести. Поэтому из конкретных прямых потомков алан на кавказе и не только по культуре, обычаям, идентичности культурно-исторических фактов, бытового и похоронного инвентаря, оставшимся фразам на аланском, аланских имен, и свидетельств древних историков близлежащих стран и народов о них, а сейчас уже и ДНК, к большому сожалению являются только современные осетины.

[Nevik Xukxo]

На кавказе только у осетин до 70% гаплогруппа G2a1a, она у других кавказских народов не встречается, этим самым рухнула теория кавказского происхождения осетин-алан, и теория их иранизации пришедшими якобы аланами.

1) Дайте ссылку на не встречается у других кавказцев 2) На чём основана идея относительной пришлости этой гаплогруппы на Кавказе.

Кстати, что там по мтднк у осетин в сравнении с соседями. Только макрогаплогруппы не надо. Желательно линии с наименьшим возрастом (несколько тысяч лет вроде где-то).

[RockyRaccoon]

Ну так "наши великие предки (нужное подставить

А, ну да. Предки почему-то всегда страсть как великие. Даже если они полудикие.
(А вот почему предки всегда типа великие? Что за психологический феномен?)

[Nevik Xukxo]

Даже если они полудикие.

Зато родные. Предки! Даже если неандертальцы и вообще людоеды. Но наши же! Свои!

[RockyRaccoon]

(А то, может, и мне стоит поискать аланские корни... Для престижУ.)

(Сперва буртасские поищите. А буртасы - те же аланы. Только в другом соусе.)

(Буртасы - не звучит. Что-то азиатское. А вот аланы - это прямо так высококультурно, по-европейски...)

[RockyRaccoon]

Даже если они полудикие.

Зато родные. Предки! Даже если неандертальцы и вообще людоеды. Но наши же! Свои!

Неандертальцы непрестижны. Кроманьонцы - вот оно, наше светлое, великое  прошлое! Начнём борьбу за кроманьонское наследство.