Первая печатная книга на русском языке

[sasza]

Такой вопрос созрел: когда в России вышла первая печатная книга на русском языке? Все источники врут, что это случилось в 1564-м году, когда первопечатник Иван Фёдоров издал книгу "Апостол". Но достаточно на неё взглянуть, чтобы увидеть, что написана она совсем не на русском, а на церковнославянском языке.

[Andrey Lukyanov]

Вероятно, при Петре I?

[Alone Coder]

Явно раньше. Есть лубочные книги про Бову Королевича XVII в.

[sasza]

Вероятно, при Петре I?

Мне вот тоже так кажется.

[sasza]

Явно раньше. Есть лубочные книги про Бову Королевича XVII в.

А это точно не рукописи? А то беглый поиск по интернету не выявил никаких ссылок именно на печатные издания XVII века.

[Geoalex]

А "Азбука" Ивана Фёдорова (Львов, 1574) на каком языке была?

[sasza]

А "Азбука" Ивана Фёдорова (Львов, 1574) на каком языке была?

Судя по этому: http://gnpbu.ru/Dates/4-9/Pervaja_azbuka/pervaja_azbuka.html, тоже на церковнославянском. А вообще это немножко не в тему, поскольку вопрос был именно про Россию.

[Alone Coder]

А это точно не рукописи? А то беглый поиск по интернету не выявил никаких ссылок именно на печатные издания XVII века.

Есть целая книга про лубочные книги: Русская лубочная книга XVII-XIX веков : Описание кол. / Гос. публ. ист. б-ка России, Отд. редких кн. ; [Сост. О. М. Наумук, О. Р. Хромов] 115,[3] с. ил. Но в инете её нет.

[sasza]

Есть целая книга про лубочные книги: Русская лубочная книга XVII-XIX веков

А в литературной энциклопедии пишут, что книги про Бову выходили с конца XVIII века: http://feb-web.ru/feb/kle/kle-abc/ke1/ke1-6502.htm

[klangtao]

А вообще это немножко не в тему, поскольку вопрос был именно про Россию.

Буквари Бурцова-Протопопова, 1634 и 1637. Тоже церковнославянские, впрочем.

А вообще-то РЛЯ формируется только на рубеже XVII-XVIII веков...

[Bhudh]

РЛЯ формируется только на рубеже XVII-XVIII веков

[klangtao]

РЛЯ формируется только на рубеже XVII-XVIII веков

Л как раз и указывает на наличие литературной (не говоря уж о литературно-печатной традиции) и кодификацию её норм.

[smith371]

Русская лубочная книга XVII-XIX веков : Описание кол. / Гос. публ. ист. б-ка России, Отд. редких кн. ; [Сост. О. М. Наумук, О. Р. Хромов] 115,[3] с. ил. Но в инете её нет.

я в этом отделе Байера с Миллером читал. в печатном виде, 18 века какбе

[Devorator linguarum]

Переводные военные руководства именно на русском печатались уже в середине 17 в. Самое известное - "Учение и хитрость ратного строения пехотных людей".

[Rwseg]

Проблема в том, что в современной филологии есть нехорошая тенденция сильно гиперболизированно противопоставлять ЦСЯ и русский, чуть ли ЦСЯ это китайский какой-то. А для людей допетровского времени это лишь был высокий регистр их собственного языка. Об открытиях филологов 19—20 вв. они и не подозревали. Бурцов сильно удивился бы, что он, оказывается, печатает книгу для детей на иностранном языке.

[klangtao]

А для людей допетровского времени это лишь был высокий регистр их собственного языка.

Так и латынь в Европе долгое время считалась "всего лишь высоким регистром", а "языки си / уи / ок" - всего лишь разными местными наречиями неграмотной черни.

[Rwseg]

Так и латынь в Европе долгое время считалась "всего лишь высоким регистром", а "языки си / уи / ок" - всего лишь разными местными наречиями неграмотной черни.

Начать с того, что латынь начала распадаться, когда ещё был праславянский. А старославянский и древнерусский 10 века это как галло-романский и иберо-романский веков этак 5-6. Так что если сравнивать ЦСЯ и латынь, то надо делать поправку лет на 500. Так что Ломоносов это примерно как Данте.

[Rwseg]

А вообще забавно сравнивать какие-то «власы на главехъ» и полнейшую ломку грамматики и фонетки.

[klangtao]

А вообще забавно сравнивать какие-то «власы на главехъ» и полнейшую ломку грамматики и фонетки.

Действительно забавно говорить о каких-то "власех на главех" на фоне полностью атрофированой в "современном русском" языке глагольной системе (от которой куда больше сохранилось в болгарском и даже в украинском). Или в местоименной. Да и фонетика изрядно покорёжена - одно "аканье" чего стоит, не гоовря о таких мелочах, как отвердение шипящих...

Славянские языки, безусловно, ближе друг другу, чем зачастую даже диалекты одного романского языка - но какая в данном случае разница?

[Alone Coder]

А для людей допетровского времени это лишь был высокий регистр их собственного языка.

Вы ошиблись на 100 лет. Для людей ПОСЛЕпетровского времени, начиная примерно с Ломоносова и Шишкова. Указы Петра и Вести-Куранты писались на чистом русском.

[Alone Coder]

Действительно забавно говорить о каких-то "власех на главех" на фоне полностью атрофированой в "современном русском" языке глагольной системе (от которой куда больше сохранилось в болгарском и даже в украинском).

И что же сохранилось в украинском от неё?

[klangtao]

И что же сохранилось в украинском от неё?

Плюсквамперфект и будущее "инфинитив + имети" (формы на -му) же. Ну и особая парадигма спряжения глаголов типа быти, дати, яти.

[Alone Coder]

Плюсквамперфект и будущее "инфинитив + имети" (формы на -му) же.

Формы на -му - новообразование. В древнерусском их не было.
Плюсквамперфект есть и в русском, он сохранил древнее значение отменённого действия.

Ну и особая парадигма спряжения глаголов типа быти, дати, яти.

Это никак не расширяет глагольную систему. В русском тоже вагон особых парадигм спряжения.

[klangtao]

Формы на -му - новообразование. В древнерусском их не было.

Да ну?! Иму нести.

Плюсквамперфект есть и в русском

Типа, "жили-были"?

он сохранил древнее значение отменённого действия.

Пруф десу.

В русском тоже вагон особых парадигм спряжения.

Ваши реплики всё больше напоминают вопли москаля-исконника, которому прищемили национальную гордость великороссов...

[Alone Coder]

Формы на -му - новообразование. В древнерусском их не было.

Да ну?! Иму нести.

А теперь посмотрите в украинский.
С таким же успехом можно сказать, что будущее типа "буду делать" продолжает древнерусское. Как же - слово-то такое было!

Плюсквамперфект есть и в русском

Типа, "жили-были"?

Типа "делал было".

он сохранил древнее значение отменённого действия.

Пруф десу.

(wiki/ru) Плюсквамперфект

В русском тоже вагон особых парадигм спряжения.

Ваши реплики всё больше напоминают вопли москаля-исконника, которому прищемили национальную гордость великороссов...

Ваши реплики напоминают вопли москалененавистника.