Британский не настоящий?!

[Жанна1993]

Мы с подружкой решили пойти на курсы английского, но не можем решить, какой учить. Я хотела британский, а она говорит, что он нафталиновый и на нем никто кроме королевы даже в Англии не говорит.
Мы заспорили. Она мне показала вот эту статью http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&eotf=1&u=http://dialectblog.com/2012/10/07/was-received-pronunciation-ever-rhotic/&act=url
Выходит сами британцы на британском стали говорить только к концу 19 века. Это правда? Американский более аутентичен?

[Red Khan]

А Вам шашечки или ехать? Разница между литературными минимальна, полное взаимопонимание, разговорно-бытовым вещам на курсах не учат (на разве только на курсах СВР  ), в произношение на первых порах надо делать упор на то, чтобы вас понимали, а не чтобы был чистый Received Pronunciation или Standart American.

[cetsalcoatle]

Этих ваших английских - более 30 вариантов

[Жанна1993]

А Вам шашечки или ехать?

Я хочу выучить правильный английский.

в произношение на первых порах надо делать упор на то, чтобы вас понимали, а не чтобы был чистый Received Pronunciation или Standart American.

Я слышала, что если не сразу, то потом от акцента не избавишься. (

[Lodur]

Я слышала, что если не сразу, то потом от акцента не избавишься. (

Русский акцент вам в любом случае гарантирован. Избавиться можно, только лет ...дцать прожив среди носителей, да и то, если специально задаться такой целью.

[Вадимий]

Русский акцент вам в любом случае гарантирован. Избавиться можно, только лет ...дцать прожив среди носителей, да и то, если специально задаться такой целью.

неправда. см. хотя бы регна.

[Hellerick]

Я хочу выучить правильный английский.

RP -- очень даже правильный. Даже если на нем мало кто говорит.

RP -- престижный вариант английского. Никто не будет думать о вас хуже, если вы будете им владеть. Наоборот, носители других диалектов будут вас уважать.

[Тайльнемер]

Выходит сами британцы на британском стали говорить только к концу 19 века. Это правда? Американский более аутентичен?

В статье говорится не о британском и американском вариантах английского вцелом, а только о об одной их черте — произношении или непроизношении [r] после гласных. Да, видимо, американский в этом плане более архаичен — в общем языке-предке двух диалектов [r] произносилось. Ну и что? Из этого, во-первых, никак не следует, что американский вариант вцелом более архаичен; а во-вторых, даже если это и так, то отсюда никаким образом не следует, что американский варианте «более правильный».
Языки постоянно меняются — это их неотъемлемое свойство. И британский, и американский варианты поменялись со времени заселения Америки. В этом плане они равноправны.
Кроме того, для изучения современного английского не имеет никакого значения, как там они менялись в прошлом.

[VVT]

Если задаться целью изучать наиболее "правильны", "не испорченный" английский, то можно, наверно, и по англосаксонскому образца 10 или 11 века пособия найти. Кроме ученых вас, наверно, никто не поймет, зато это будет тру!

[Валер]

Русский акцент вам в любом случае гарантирован. Избавиться можно, только лет ...дцать прожив среди носителей, да и то, если специально задаться такой целью.

неправда. см. хотя бы регна.

Пожалуй, это в приличной степени индивидуально. Более того, есть люди которые очень хотят избавиться от акцентов и есть такие кому это в принципе пофиг)

[Lugat]

Если задаться целью изучать наиболее "правильны", "не испорченный" английский, то можно, наверно, и по англосаксонскому образца 10 или 11 века пособия найти. Кроме ученых вас, наверно, никто не поймет, зато это будет тру!

Bravissimo, дружище! Вот, послушаем английский эпохи Беовульфа — душа радуется, какая сила, какое звучание! А главное, главное — «р» — настоящее, а не то уродство, что мы слышим сейчас!

А сдвиг согласных? Вы думаете, это почтенные люди его сделали? Не-е-т, одни биндюжники и портовые... женщины легкого поведения. Впрочем, я уже писал об этом здесь:
http://lingvoforum.net/index.php/topic,23128.msg489459.html#msg489459

[Джек Воробей]

RP -- престижный вариант английского. Никто не будет думать о вас хуже, если вы будете им владеть. Наоборот, носители других диалектов будут вас уважать.

Прям как моя училка по инязу совецкой закалки. Такой же пафос и сюр.

2ТС
Забей на бритиш, учи амерский, твоя подруга сто очков права. 99% всего, что есть в нете на амерском (книги, музло, кино, тв и т.п.). На RP говорит от силы 1% англичан (то есть жителей Англии, без Шотландии, Уэльса и т.д.). RP, кроме горстки амерских эстетов (им из-за океана плохо видно и слышно наверна), никто не любит. Он слышком высокомерный и ассоциируется с британским колониализмом. Ирландцы могут по морде за него дать (хотя девушкам это не грозит )).

Вот словарь с нормальной транскрипцией: http://oaadonline.oxfordlearnersdictionaries.com
Вот отличные халявные уроки произношения: http://www.rachelsenglish.com
Там же можно договориться о персональном тренинге за лавэ. Но тебе это пока рано, пройди местные курсы сначала, научись говорить, потом шлифани у нее произношение и все будет путем.

[-Dreamer-]

World English лучше учить. И нашим, и вашим, как грится. Смесь РП и ГА. Это если конкретная англоязычная страна не интересует. Я вот когда-то задался целью следовать американской норме, нравилось тогда очень. Вот и привык к American English. Да мне и сейчас он нравится, в принципе, просто пыл поугас слегка. Британский не люблю, но это моё личное мнение, я не навязываю ничего.

[Джек Воробей]

Вдогонку))

[cetsalcoatle]

Vice versa.

[cetsalcoatle]

Если задаться целью изучать наиболее "правильны", "не испорченный" английский, то можно, наверно, и по англосаксонскому образца 10 или 11 века пособия найти. Кроме ученых вас, наверно, никто не поймет, зато это будет тру!

Bravissimo, дружище! Вот, послушаем английский эпохи Беовульфа — душа радуется, какая сила, какое звучание! А главное, главное — «р» — настоящее, а не то уродство, что мы слышим сейчас!

А сдвиг согласных? Вы думаете, это почтенные люди его сделали? Не-е-т, одни биндюжники и портовые... женщины легкого поведения. Впрочем, я уже писал об этом здесь:
http://lingvoforum.net/index.php/topic,23128.msg489459.html#msg489459

Очень красиво! Даже скорее на немцкий больше похож

[serge-kazak]

интересно, действительно а что будет если сдвиг гласных вернется назад и произношение снова приблизится к нижненемецкому и голландскому? что это за язык будет? предлагаю обсудить тут real English or English without Great Vowel Shift

[RockyRaccoon]

Вот, послушаем английский эпохи Беовульфа — душа радуется, какая сила, какое
звучание! А главное, главное — «р» — настоящее, а не то уродство, что мы слышим
сейчас!

Пррелесть! Срразу видно - геррманец говоррит!
Только вот очень уж много þ. Такое впечатление, что у древних англичан прикус неправильный был поголовно.
Помню, преподавательница истории языка читала лекции тихо-тихо, и в др.-англ. примерах слышалось только шелестение этого þ. И я под него мирно засыпал.

[Krymchanin]

Если задаться целью изучать наиболее "правильны", "не испорченный" английский, то можно, наверно, и по англосаксонскому образца 10 или 11 века пособия найти. Кроме ученых вас, наверно, никто не поймет, зато это будет тру!

Bravissimo, дружище! Вот, послушаем английский эпохи Беовульфа — душа радуется, какая сила, какое звучание! А главное, главное — «р» — настоящее, а не то уродство, что мы слышим сейчас!

Улыбнуло А чего micel так по-современному произносится?

[Leo]

Лучше шотландский вариант - он обладает высоким престижем

[Krymchanin]

Лучше скауз.

[RockyRaccoon]

А чего micel так по-современному произносится?

Поздний, стало быть, древнеанглийский.

[Жанна1993]

Вот словарь с нормальной транскрипцией: http://oaadonline.oxfordlearnersdictionaries.com
Вот отличные халявные уроки произношения: http://www.rachelsenglish.com

Спасибо
Значит американский лучше? Ух тогда пойдем на него

[cetsalcoatle]

Прям как моя училка по инязу совецкой закалки. Такой же пафос и сюр.
2ТС
Забей на бритиш, учи амерский, твоя подруга сто очков права. 99% всего, что есть в нете на амерском (книги, музло, кино, тв и т.п.). На RP говорит от силы 1% англичан (то есть жителей Англии, без Шотландии, Уэльса и т.д.). RP, кроме горстки амерских эстетов (им из-за океана плохо видно и слышно наверна), никто не любит. Он слышком высокомерный и ассоциируется с британским колониализмом. Ирландцы могут по морде за него дать (хотя девушкам это не грозит )).

ЛПП - бо общался и с теми, и с другими, и даже с ирландцами и все отзывались о британском варианте хорошо.
Другое дело RP в частности: вот на нём может говорит только средний класс части юга Англии, но сдругой стороны, сколько людей говорит на правильном^тм русском?

[Чайник777]

сколько людей говорит на правильном^тм русском?

Да почти все!