Откуда тюрки?

[Фанис]

А гунны точно продолжение сюнну? А то в википедиях вроде где-то о противоречиях читал...

гунны относятся к хуннам так же как казанские татары - к монгольским.

+1

[Фанис]

каепичи?

каепичи = кай-оба (или кайы-оба). На -оба это в основном половецкие племена были.

Не каепичи, должно быть - каспичи.

Каспичей в летописях нету, это чья-то современная опечатка от летописных каепичей.

[Iskandar]

А имя Таргитай, по-моему  встречается и сейчас у казахов.

Если у казахов встречается имя "Таргитай", то это точно не имеет отношения к мифическому прародителю скифов, потому что его звали не так.

[heckfy]

А имя Таргитай, по-моему  встречается и сейчас у казахов.

Если у казахов встречается имя "Таргитай", то это точно не имеет отношения к мифическому прародителю скифов, потому что его звали не так.

Как его звали?

[Iskandar]

Ταργιταος

[kanishka]

Тюркский вопрос переходит в скифосрач.

[kanishka]

Вопрос Деворатору.

Если только московская школа считает гуннов/сюнну/хунну тюрками, то как быть с Отто Менхен-Гелфен (или как там читают эту фамилию) или Ренне Груссе? Я думаю, все-таки их тюркоязычие самое распространенное мнение.

[snn]

Тюркский вопрос переходит в скифосрач.

Привычным образом. 

[Iskandar]

Политика, футбол и лингвистика - три вещи, в которых профессионально разбираются все.

[Nevik Xukxo]

но имена легендарных скифских правителей (Таргитай , Арпоксай, Липоксай, Колаксай) звучат как-то подозрительно по- тюркски. А имя Таргитай, по-моему  встречается и сейчас у казахов.

дайте тюркские этимологии этих имён. встречается ли?

[kanishka]

Таргитай, естественно, Тангиртай.

Арпоксай - от арпа - ячмень.

Колаксай - кола - бронза.

А Липоксай чуточку поправим, будет Алпоксай, где алп - богатырь.

Voila!

[Borovik]

Арпоксай - от арпа - ячмень.

Колаксай - кола - бронза.

А Липоксай чуточку поправим, будет Алпоксай, где алп - богатырь.

И что такое -ксай?

[kanishka]

Ну это уже вопрос великим скифотюркологам.

[Ion Borș]

Таргитай, естественно, Тангиртай.

естественно ИЕ © tArakita (star-spangled)
Будем соревноваться в естественности? или в предположениях?

[ostapenkovr]

Ну это уже вопрос великим скифотюркологам.

Неправильно слово порубили, там, вероятно, -сай.

[Devorator linguarum]

Вопрос Деворатору.

Если только московская школа считает гуннов/сюнну/хунну тюрками, то как быть с Отто Менхен-Гелфен (или как там читают эту фамилию) или Ренне Груссе? Я думаю, все-таки их тюркоязычие самое распространенное мнение.

Читаем внимательно этих самых авторов. Во всяком случае, Менхен-Хелфен самым яростным образом отрицал возможность какой-либо связи между европейскими гуннами и азиатскими хунну, и своим авторитетом буквально задавил разработку этой проблематики на Западе на несколько десятилетий. Так что, с одной стороны, корифеи писали не совсем то, что вы думаете, а с другой - даже очень серьезные работы, написанные чуть ли не полвека назад, надо все-таки сверять с более новыми исследованиями. Наука все-таки не стоит на месте. Менхен-Хелфену и Груссе банальным образом были недоступны колоссальные объемы накопленной позже археологической информации и появившиеся только сейчас переводы многих китайских источников!

[Devorator linguarum]

Про язык скифов читаем работы С.В.Кулланды, благо кое-что из них доступно в интернете. Во-первых, он не поленился разжевать "для тех, кто в танке", почему предположение об тюркоязычии скифов абсурдно. Во-вторых, дает все-таки гораздо больше нормальных иранских расшифровок скифских слов, чем удается дать тюркских для хунну.

[cheremis]

Ломоносов выводил скифские имена из финских =) слово скиф из слова чудь .

[heckfy]

Финно-угры вступают в бой.

[cheremis]

Да Ломносов был великий финно-угр =) а я , в бой не вступаю - просто показать хочу что кроме тюркской есть не менее абсурдная гипотеза . И возможно более старая . Ломоносова поддержал и Татищев - заявив о том что все финно-угры говорят на сарматских языках .

[Nevik Xukxo]

А есть где-нибудь обобщающая карта с указанием мест и временнЫх срезов для найденных иранских надписей в степи и около неё?

[Ion Borș]

И что такое -ксай?

Lipóxaïn, Ἀrpóxaïn, Koláxain

[Devorator linguarum]

А откуда вы взяли, что есть в степи иранские надписи? Нету их. Бесписьменный, темный народ был скифы. Что есть - это скифские имена и отдельные слова в передаче греческих авторов, а также скифские имена  в греческих надписях Крыма.

[Nevik Xukxo]

Что есть - это скифские имена и отдельные слова в передаче греческих авторов, а также скифские имена  в греческих надписях Крыма.

Так может это просто земледельческая иранофонная диаспора в Крыму была и никаких вообще степных кочевых иранцев не было?

[Devorator linguarum]

С именами в Крыму - может быть и так, но в сочинениях греческих авторов скифские слова четко приписываются именно кочевым степным скифам. Читайте первоисточники, и будет вам щастие.