Литературный узбекский и диалекты

[kanishka]

Какие это "кыпчакские" говоры используют шу?

это говоры Булунгурского,Джамбайского
,Иштыханских районов Самаркандской области используют Шу. По-мимо этого в Джиззахской области тоже много таких деалектов.

Везде в названных местах произносят щу. И вообще, в Узбекистане все произносят точно так же, кроме наверно Хашима Арсланова.

[kanishka]

Непонятно и вообще выглядит не особо по-тюркски.

А как это - по-тюркски? И какие именно карлукские диалекты вас ввергают в диссонанс?

[Devorator linguarum]

Непонятно и вообще выглядит не особо по-тюркски.

А как это - по-тюркски? И какие именно карлукские диалекты вас ввергают в диссонанс?

Поскольку это на эмоционально-иррациональном уровне, строго сформулировать не так-то просто. Понимаете, я смотрю в какой-нибудь, например, тувинский текст, я его не понимаю, но везде вижу привычные тюркские суффиксы. В узбекских диалектах типа ташкентского, каршинского и т.п. я натыкаюсь на все эти "биззи", "борзувза" и т.п., и они выглядят совсем не по-тюркски. Имея некоторое представление о таких особенностях, я, может быть, даже там что-то отождествить и понять смогу, но ощущения "тюркскости", такого, как при взгляде на тексты на других тюркских языках, при этом все равно не возникает. Говорю, из других тюркских у меня такой же (и даже больший, что вообще-то не странно) диссонанс вызывает, пожалуй, еще только чувашский.

[kanishka]

Биззи, боровиза - вполне тюркские слова. Наверно фонетика немного исковеркана.

[Devorator linguarum]

Да кто ж спорит? Конечно, тюркские! Только фонетика исковеркана не немножко, а очень.

[Türk]

то ли майор то ли полковник лейтенант

подполковник что ли?

da

[heckfy]

В фонетическом плане ташкентсткий диалект наиболее близок к литературному.

Котта, кере, кетвотти, ока, ада, азгина, кенаи...
Ну очень близок

Шаабдурахманов пишет что близок.
В Паркенте говорят так: катта, кетвотти, ака, ада, дада или ота, озгина, кенное(и) или янга.

[Devorator linguarum]

Видео про навруз у чимкентских узбеков.

Хорошо слышны различия между литературным узбекским телекорреспондентов и местным диалектом, где полный сингармонизм и никакого оканья. И общая мелодика речи почти татарская.

[Borovik]

Ведущая программы тоже далеко не по-ташкентски говорит ИМХО...

Кстати, откуда происходит имя Раъно?

[kanishka]

Акание конечно свойственно Чимкенту но где вы тут увидели сингармонизм?

[Devorator linguarum]

Бабушки на 3-й минуте говорят: ачканда, салып, болуп, беремен, хаберлик, десе... Вы разве не слышите?

[heckfy]

Ой. Нормальный узбекский. И это кто-то предлагал назвать отдельным языком.

[kanishka]

Наверно пропустил некоторые слова или у меня неправильное понимание сингармонизма. Но единственным различием тут кажется мне акание.

Вообще все чимкентцы акают или как? У нас был учитель, который при перекличке всегда Норбобоева называл Нарбабаевым. А еще певец Гиес Бойтоев так говорит в своих интервью.

[kanishka]

Я услышал "бераман", остальное так же, как и вы, но сингармонизма не заметил. Вроде нормальное произношение, но вместо салып например в литературном произносят солып и т.д.

[Devorator linguarum]

Строго говоря, там "берәмен". Вам как носителю несингармонистического диалекта "ә" кажется просто произносительным вариантом "а", что совсем не странно.

Кстати, сингармонизм там не только палатальный, но частично и губной: ср. салып, болуп.

[Borovik]

Бабушки на 3-й минуте говорят: ачканда, салып, болуп, беремен, хаберлик, десе...

слышу деса

[Iskandar]

Кстати, откуда происходит имя Раъно?

А что с ним не так?

[Borovik]

Кстати, откуда происходит имя Раъно?

А что с ним не так?

Всё ттак. Просто спрашиваю. У башкир Рану

[Iskandar]

Арабизм же

[kanishka]

Бабушки на 3-й минуте говорят: ачканда, салып, болуп, беремен, хаберлик, десе...

слышу деса

Я тоже.

[Borovik]

Кстати, сингармонизм там не только палатальный, но частично и губной: ср. салып, болуп.

На 02:35: ҳазiр аш пiшадi... Все гласные тупо среднеязычные ИМХО

[heckfy]

Строго говоря, там "берәмен". Вам как носителю несингармонистического диалекта "ә" кажется просто произносительным вариантом "а", что совсем не странно.

Кстати, сингармонизм там не только палатальный, но частично и губной: ср. салып, болуп.

Хотели ведь сначала закрепить в качестве лит. нормы именно сингармоничный диалект. Возможно именно такого типа диалект.

[Devorator linguarum]

На 02:35: ҳазiр аш пiшадi... Все гласные тупо среднеязычные ИМХО

Да, это я тоже так слышу. Причем "а" в ҳазiр и пiшадi даже отчетливо заднее, а не среднее. Ну, в ҳазiр понятно - арабизм с ломаным сингармонизмом. А пiшадi (звучит даже близко к пшадi/пшады) может быть фонематически пышады, с i-образной реализацией для ы?

Бабушки на 3-й минуте говорят: ачканда, салып, болуп, беремен, хаберлик, десе...

слышу деса

Я тоже.

десә

Вообще, там вполне ожидаемо некоторое смешение диалектной фонетики с литературной, включая и нарушения в сингармонизме: литературный узбекский (и близкий к нему диалектый) по телевизору небось слышат постоянно. Эти бабушки, видимо, все-таки на более-менее чистом диалекте говорят, а там дальше актер театра в чалме кое-где даже "а" с призвуком "о" произносит, и вообще наверно у разных носителей индивидуальная фонетика может варьироваться.

[Borovik]

десә

Какой же это ә?
2:45 ...кейiн ачып ман аш берамiн деса Алла ирадасы мiнан...
Тут в деса - однозначно средний а, даже задний тембр слышен.В мiнан, берамiн слышу средний а, никак не ә

Сколько-нибудь последовательной реализации переднего и заднего а не слышу.
различение ы и и наличествует, согласен

[Borovik]

На 2:27 ВНЕЗАПНО қазанға су күйүп
вместо ожидаемого қуйуп

Этот феномен явно вторичен к узб. неразличению рядов