Литературный узбекский и диалекты

[Karakurt]

какие иранизмы-неперсизмы знаете?

[Türk]

Точнее в 9 веке в государстве Караханидов говорили на проточагатайском, а кипчакские языки Волги тогда уже заметно отличались от карлукского и огузского и в основном благодаря чагатайскому татарский стал более менее похожим на узбекский?

Читайте тексты на средневековом кыпчакском языке, это очень красивый и чистый язык и понятный.

Какие тексты? Кодекс куманикус, что еще?

Гаркавец А.Н. Кыпчакское письменное наследие. Том І.  http://yadi.sk/d/G7gQWXm90hRod
Гаркавец А.Н. Кыпчакское письменное наследие. Том IІ.  http://yadi.sk/d/52EAanVC0hRoD
Гаркавец А.Н. Кыпчакское письменное наследие. Том ІII.  http://yadi.sk/d/dLaru_VK1Ro2F 

[кушчи]

настоящие персы это в основном генетически местное население (бурушаски, кавказцы, эламиты, семиты и тд) перешедшее на иранские языки и у них генов арийских племен очень незначительно или вообще отсутствует, за исключением может быт населения Мавареннахра ("узбеки" ли они или "таджики") и племен центрально-азиатских степей (киргизы, например).

Это ясно - персы таджикам из Таджикистана не братья ни с антропологической, ни с генетической точки зрения. Возможно афганские таджики более персы чем согдийцы, но вцелом персы для таджиков другой народ, относятся к другому типу европеидов и другим гаплогруппам. Среди народов Средней Азии узбеки, уйгуры, киргизы также в своей массе к арийцам не принадлежать (у всех арийская гаплогруппа R1a всего лишь 25-30%, тогда как у таджиков 50-60%, у памирцев и Ко. более 60%).

Касательно ваших намеков скажу вам известную вешь, что кроме тюркизации иранцев также происходила и метизация (слияние "пришлых" и "местных", совместные браки итд., а не только повальное отюрчивание иранцев и таджиков). В Таджикистане есть древний рисунок (Муг), где изображен брак между тюрком и согдийкой. Если не массово, то такое имело место быть очень часто, просто так не рисовали ведь. Локайцы, барласы часто женились на таджичек, а у карлуки издавна охотно женились на таджичек, но свих девушек за таджиков обычно не выдавали:
i054.radikal.ru/1207/4e/25364ee06a03.jpg

Внешность обманчива, вы лучше сравните гаплогрупп исследованных узбеков и таджиков из разных частей Узбекистана, Таджикистана и Афганистана. Они разные народы.

ваша первая группа языков это тюркские языки на котором говорят расовые не тюрки и культурные не тюрки. общая у них иранская (узбекский, азербайджанский и даже уйгурский) или иранизированная (анатолийцы) основа. во всех этих языках говорят перешедшие на тюркские языки иранцы, тохарцы, греки, армяне и кавказцы. и культура у них соответственно в этом регионе формировались в течение тысячелетий и никакого отношение к изначальной тюркской культуре поздних пришельцев не имеют.

Пройдите по ссылке:

forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2469-%D0%BA%D1%83%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%8C-%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B8

Вообще, изначально речь ни об этногенезе и ни о культуре тюркости. Я говорю о преемственности по языку.

Так вот языки первой группы - современные карлукские и огузские языки (уйгурский, узбекский, туркменский, азербайджанский, турецкий...) восходят к одному источнику — языкам западного Тюркского каганата и его детям (Караханиды, Газневиды, Сельджуки, Харезмшахи (6-11 вв.). Без разницы кто сейчас говорит на этом языке - иранцы или греки. Речь о принадлежности языка к тому или иному периоду. Языки из этой группы развивались и ответвлялись до прихода кипчакоязычных племен во главе с Чингисханом.

[IarannT]

какие иранизмы-неперсизмы знаете?

Не знаю. Читая санскрит попадаются слова Шурьях - Шырақ , Пура - бұрын, Курашади - күреседi, ким - что (но всетаки). Что-то наверное осталось в тюркских языках от саков.

[Karakurt]

давайте не будем про санскрит

[IarannT]

Хорошо, подскажите
как склонялись глаголы в наст. времени ед. ч. и 1л мн.ч.

1 -м*(н)                -м*с/з
2 -с*(н)
3 -т/д*

есть отличные?

[Karakurt]

где?

[IarannT]

Гаркавец А.Н. Кыпчакское письменное наследие. Том І.  http://yadi.sk/d/G7gQWXm90hRod
Гаркавец А.Н. Кыпчакское письменное наследие. Том IІ.  http://yadi.sk/d/52EAanVC0hRoD
Гаркавец А.Н. Кыпчакское письменное наследие. Том ІII.  http://yadi.sk/d/dLaru_VK1Ro2F

Спасибо!

[IarannT]

В каком-нибудь тюркском.

[Karakurt]

везде по-разному.

[Geoalex]

Не могут быть. Узбекистан - не Африка.

Ну вот в Таджикистане в 1960-е годы неизвестный язык вполне себе нашли. https://ru.wikipedia.org/wiki/Парья_(язык)

[IarannT]

везде по-разному.

Чувашский и якутский отличаются, да. Какое спряжение из них по вашему ближе к "пра-"тюркскому?

[Karakurt]

древнетюркское

[IarannT]

древнетюркское

почитал, но в дт окончания наст. врем. почти такие же, стандартные (узб., уйгур., тыва и даже хакас.). Скажите, а неиранские окончания значит не сохранились? или просто совпадение такое обширное?
В осетинском прошл. время используется с помощью "-*д", а будущее с "-дз*" (-аджак?).

[Karakurt]

нет, ничего не сохранилось.