Author Topic: Какой язык самый древний  (Read 38761 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Abdylmejit

  • Posts: 3423
  • Gender: Male
разве не фригийский самыйдревний ? проверяли уж
А кто сейчас разговаривает на фригийском?

Offline Alenarys

  • Posts: 18279
разве не фригийский самыйдревний ? проверяли уж
А кто сейчас разговаривает на фригийском?
Никто, Leo не понял, о чем тема

Йазык жестов  :green:

А если серьезно, то китайский, армянский, некоторые языки Индии, это из живых, а из мртвых шумеро-аккадский, фригийский, хеттский. Но мы про живых говорим

Offline Leo

  • Posts: 26603
Старый баян:

Quote
Геродот упоминает «лингвистический эксперимент», который провёл египетский фараон: чтобы узнать, какой из языков наиболее древний, он приказал лишить новорожденного младенца общения с людьми, пока тот не произнесёт первое слово; тот жил в семье пастуха, и первое его слово напоминало овечье блеяние — «бекос». Однако во фригийском языке слово «бекос» означало «хлеб», поэтому фараон признал фригийский язык наиболее древним.

Offline Валентин Н

  • Posts: 31005
  • Gender: Male
Я не понимаю методику, если дети скзали бекос, то почему именно этот язык самый древний? А вдруг он самый молодой?
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Online Lodur

  • Posts: 24548
  • Gender: Male
Я не понимаю методику, если дети скзали бекос, то почему именно этот язык самый древний? А вдруг он самый молодой?
Методика наивная, но вполне "научная". Если предполагать, что когда-то люди не говорили, а потом начали изобретать слова (подражая звукам животных, или ещё как), то эти первые слова и будут самым древним языком. Останется только найти язык, в котором они лучше всего сохранились. ;)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27491
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Мне британцы говорили что на валлийском можно понять тексты 14-15 веков, без особых затруднений (там орфография скорее чуть-чуть другая - а всё остальное очень похоже на современный язык). 14-15 века - это средневаллийский язык.

Древневаллийский язык (9-12 века) - современные носители могут понять только с некоторыми комментариями.

Базовый синтаксис мало изменился с древневаллийского периода, спряжение довольно мало изменилось, склонения в валлийском нет.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Я без особых проблем могу читать средневековые валлийские тексты с словарём современного валлийского языка (валлийско-английским).

Просто потому что хорошо знаю грамматику, и различия в современной и средневековой орфографии.

Я уже делала первые шаги в чтении средневековых текстов на второй месяц изучения современного валлийского литературного языка.

P.S.А собственно - словарей средневекового валлийского нет. И они не нужны - можно обойтись современным словарём для перевода средневековых текстов. (Я имею в виду мне - изучающему язык; для британцев словарь не нужен, чтобы читать средневековые тексты из знаменитых валлийских книг Красная Книга Хергеста, Белая Книга Рхиддерха) содержащих валлийский эпос (Мабиноги, История Королей Британии, Сон Максена Вледига)).
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Валентин Н

  • Posts: 31005
  • Gender: Male
Если предполагать, что когда-то люди не говорили
Про то, что люди были мычащими обезьянами, только безбожники возрождения додумались...
Или хотите сказать, что эти идеи идут из глубины веков?
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Online Lodur

  • Posts: 24548
  • Gender: Male
Если предполагать, что когда-то люди не говорили
Про то, что люди были мычащими обезьянами, только безбожники возрождения додумались...
Или хотите сказать, что эти идеи идут из глубины веков?
Безбожников во все века хватало. (Только это, пожалуй, для другой темы). Ещё больше было не слишком религиозных прагматиков. Как вы знаете, наука не нуждается в "гипотезе о Боге" (нам в другой теме напомнили об этом уже множество раз). Думаю, фараон (если легенда хоть в какой-то степени отражает реальность, в противном случае - греческий философ, выдумавший её) был вполне прагматиком.
К тому же, вряд ли древний фараон зашёл в своих предположениях так далеко, чтобы предполагать родство человека с другими приматами. Ему достаточно было предположить, что люди когда-то были, как звери, без языка и общества. (Эта идея, кстати, вполне себе встречается в древнегреческих мифах - о Прометее, там, и т.д...) Ну, и отбросить идею о том, что языку людей научили боги (Бог).
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Leo

  • Posts: 26603
Я не понимаю методику, если дети скзали бекос, то почему именно этот язык самый древний? А вдруг он самый молодой?

По методике было, что если людей не учить никакому языку, то они с рождения заговорят на неком протоязыке

Offline Alenarys

  • Posts: 18279
Я не понимаю методику, если дети скзали бекос, то почему именно этот язык самый древний? А вдруг он самый молодой?

По методике было, что если людей не учить никакому языку, то они с рождения заговорят на неком протоязыке
Ну да, а если их посадить с собаками рядом, то они гавкать начнут...
Гав-гав  :what:

Offline Leo

  • Posts: 26603
Да, про это и речь. Хотя на самом эсперимент был нечистый - с мешающим фактором "овцы"

Offline Alenarys

  • Posts: 18279
Да, про это и речь. Хотя на самом эсперимент был нечистый - с мешающим фактором "овцы"
Собаки уж тогда  ;D

Offline ZZZy

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1112
  • Gender: Male
Если предполагать, что когда-то люди не говорили
Про то, что люди были мычащими обезьянами, только безбожники возрождения додумались...
Или хотите сказать, что эти идеи идут из глубины веков?
Логического противоречия не наблюдаете? "люди были мычащими обезьянами"???
Так люди или обезьяны?
Только с речью есть человек, остальное обезьяны.
ЧЕЛОВЕК РОДИЛСЯ С РЕЧЬЮ(ЯЗЫКОМ)
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь». Махатма Ганди

Offline Alenarys

  • Posts: 18279
Если предполагать, что когда-то люди не говорили
Про то, что люди были мычащими обезьянами, только безбожники возрождения додумались...
Или хотите сказать, что эти идеи идут из глубины веков?
Логического противоречия не наблюдаете? "люди были мычащими обезьянами"???
Так люди или обезьяны?
Только с речью есть человек, остальное обезьяны.
ЧЕЛОВЕК РОДИЛСЯ С РЕЧЬЮ(ЯЗЫКОМ)
Ну почему же. Если человекоподобное существо не говорило, как мы, так при этом оно и не было похожим на обезьяну. Тогда с каким языком родился человек?

Offline Leo

  • Posts: 26603
Да, про это и речь. Хотя на самом эсперимент был нечистый - с мешающим фактором "овцы"
Собаки уж тогда  ;D

Нет, я имею в виду изначальный эксперимент, от фараона

Offline Alenarys

  • Posts: 18279
Да, про это и речь. Хотя на самом эсперимент был нечистый - с мешающим фактором "овцы"
Собаки уж тогда  ;D

Нет, я имею в виду изначальный эксперимент, от фараона
Да я понял. Вообще, будем надеяться, что турит существовал  :???

Offline ZZZy

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1112
  • Gender: Male
"e author=Alenarys link=topic=53063.msg1625812#msg1625812 date=1364333207]
Если предполагать, что когда-то люди не говорили
Про то, что люди были мычащими обезьянами, только безбожники возрождения додумались...
Или хотите сказать, что эти идеи идут из глубины веков?
Логического противоречия не наблюдаете? "люди были мычащими обезьянами"???
Так люди или обезьяны?
Только с речью есть человек, остальное обезьяны.
ЧЕЛОВЕК РОДИЛСЯ С РЕЧЬЮ(ЯЗЫКОМ)
Ну почему же. Если человекоподобное существо не говорило, как мы, так при этом оно и не было похожим на обезьяну. Тогда с каким языком родился человек?
[/quote]
Тхьэбзэ. перевод звучит странно но Язык Духа.  С рождением(?) Языка(Человека) Мир одухотворился. Остальные языки Образы этого Языка.
К сожалению, слова можно объяснить только другими словами, а их в свою очередь необходимо опять пояснять..."
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь». Махатма Ганди

Offline Alenarys

  • Posts: 18279
"e author=Alenarys link=topic=53063.msg1625812#msg1625812 date=1364333207]
Если предполагать, что когда-то люди не говорили
Про то, что люди были мычащими обезьянами, только безбожники возрождения додумались...
Или хотите сказать, что эти идеи идут из глубины веков?
Логического противоречия не наблюдаете? "люди были мычащими обезьянами"???
Так люди или обезьяны?
Только с речью есть человек, остальное обезьяны.
ЧЕЛОВЕК РОДИЛСЯ С РЕЧЬЮ(ЯЗЫКОМ)
Ну почему же. Если человекоподобное существо не говорило, как мы, так при этом оно и не было похожим на обезьяну. Тогда с каким языком родился человек?
Тхьэбзэ. перевод звучит странно но Язык Духа.  С рождением(?) Языка(Человека) Мир одухотворился. Остальные языки Образы этого Языка.
К сожалению, слова можно объяснить только другими словами, а их в свою очередь необходимо опять пояснять..."
[/quote]Духа ли? А не Бога(Тхье)

Offline ZZZy

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1112
  • Gender: Male
Тхьэ не Бог, Тхьэ - Дух. Более точный перевод невозможен, это когнаты.
Нечто из чего проистекает Жизнь. Его информационный Код и есть Язык - Тхьэбзэ.
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь». Махатма Ганди

Offline Alenarys

  • Posts: 18279
Тхьэ не Бог, Тхьэ - Дух. Более точный перевод невозможен.
Всеобъемлющий и Непостижимый, ведь так? Ну я говорю "Бог", потому, что не все поймут, кто такой Тхье вообще :???

Offline ZZZy

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1112
  • Gender: Male
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его."

Это один из Образов-Мифов  Рождения(Сотворения) Мира.
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь». Махатма Ганди

Offline Alenarys

  • Posts: 18279
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его."

Это один из Образов-Мифов  Рождения(Сотворения) Мира.
Это Библия вроде. Причем тут она? Мы вроде про Адыгэ Хабзэ говорим  :what:

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: