Вифлием по-ивритски и арабски

[ali_hoseyn]

Геез = эфиопский.

[mnashe]

Стало быть, я его правильно понял, и таки у него ошибки

[Circassian]

А как этимологизируется имя царя Давида, и также есть ли какие-то параллели этого персонажа с Каином? И за одно и его этимологию было бы неплохо посмотреть...

[mnashe]

А как этимологизируется имя царя Давида

Да вроде бы от корня דוד «близкий, любимый» (все буквы те же).

и также есть ли какие-то параллели этого персонажа с Каином?

Насколько мне известно — никаких.
Ни в биографическом плане, ни в қаббалистическом.

И заодно и его этимологию было бы неплохо посмотреть...

В самой Торе (4:1) Хаўа говорит: «қанити иш эт (йɦўɦ)» «обрела я человека с Богом», «и назвала его имя Қайин».
Но корни разные, хотя и близкие: қйн vs. қнй.
Где-то на ЛФ приводили значение корня қйн, найти бы...

[DarkMax2]

«и назвала его имя Қайин».

Ҁаїн 

[mnashe]

[DarkMax2]

Это моя личная ненависть к совковым буковкам
Интересно, а как евреи Украины пишут слова с ɦ. Извращаются с h или таки используют украинское г, которое и есть это ɦ, хотя иногда заменяется на белорусско-южнорусское?

(wiki/en) Voiced_glottal_fricative

[mnashe]

Это моя личная ненависть к совковым буковкам

А что такое Ҁ? (И почему она так похожа на ʕайин?)
В имени קין Қайин — эмфатический k, то есть либо [kˁ], как у арабов, либо, скорее, эйективный [kʼ].

Интересно, а как евреи Украины пишут слова с ɦ. Извращаются с h или таки используют украинское г, которое и есть это ɦ, хотя иногда заменяется на белорусско-южнорусское?

Чаще просто пропускают её, поскольку доля пропускающих израильтян с каждым годом всё больше.
Даже английские транскрипции всё чаще без h.
Иногда попадается с г, но редко. В нормальных изданиях можно встретить г̃ и тому подобные прибамбасы с диакритикой.

[DarkMax2]

Это моя личная ненависть к совковым буковкам

А что такое Ҁ? (И почему она так похожа на ʕайин?)
В имени קין Қайин — эмфатический k, то есть либо [kˁ], как у арабов, либо, скорее, эйективный [kʼ].

Это Q. Коппа называется. Выдрал из архаичной кириллицы.

[DarkMax2]

В нормальных изданиях можно встретить г̃ и тому подобные прибамбасы с диакритикой.

Короче, с оглядкой на Великий и могучий с его /g/. Ясно. Спасибо.

[Yitzik]

DarkMax2, Мнаше просто не в курсе. В украиноязычных еврейских изданиях транслитерация ивритских слов соответствует украинскому употреблению букв: hэй - Г, гимель - Ґ.
В русскоязычных - русскому: гимель - Г, hэй - по-разному; наиболее часто в изданиях, набранных уже на компьютере - Ѓ, но бывает и старинное Г̃. В изданиях института "Маханаим" - Һ.

[DarkMax2]

DarkMax2, Мнаше просто не в курсе. В украиноязычных еврейских изданиях транслитерация ивритских слов соответствует украинскому употреблению букв: hэй - Г, гимель - Ґ.
В русскоязычных - русскому: гимель - Г, hэй - по-разному; наиболее часто в изданиях, набранных уже на компьютере - Ѓ, но бывает и старинное Г̃. В изданиях института "Маханаим" - Һ.

Зрозуміло, а ніби людина з Сіверодонецьку.

[ivanovgoga]

И когда они ели, Иисус взял кусок хлеба, благословил его и, разломив, стал раздавать Своим ученикам, говоря: "Берите, ешьте, это-Тело Моё!"

В грузинском переводе вместо "тела" (тани) видим  "мясо"(хорци)

А как звучит "тело" на еврейском ?

[Yitzik]

Зрозуміло, а ніби людина з Сіверодонецьку.

1) Так він там уже майже двадцять років як не живе.
2) Україномовні єврейські (іудейські) видання? Майже впевнений, що зʼявилися лише після 1991 року. Зрештою, їх і зараз не дуже багато — нема достатнього попиту — більшість сучасного єврейства України російськомовна (хоча, справедливості ради, варто зауважити, що багато хто з них нас досить непогано володіє державною мовою).

[Yitzik]

В грузинском переводе вместо "тела" (тани) видим  "мясо"(хорци)

Очень интересно. Похоже на то, словно перевод делали с еврейского, а не греческого. Потому что "басар вэ дам" — плоть (букв. "мясо") и кровь — известная идиома, обозначающая человека.

А как звучит "тело" на еврейском ?

Обычно "гуф". Но в вышеуказанном контексте больше смысла имеет "баса́р". В Торе мертвые тела также иногда названы словом "нэ́фэш" (обычно переводимым как "душа" )

[ivanovgoga]

В грузинском переводе вместо "тела" (тани) видим  "мясо"(хорци)

Очень интересно. Похоже на то, словно перевод делали с еврейского, а не греческого. Потому что "басар вэ дам" — плоть (букв. "мясо") и кровь — известная идиома, обозначающая человека.

Есть такой грузинский тост "За наше кровь и мясо" ,  по смыслу- "за родственников"

[mnashe]

DarkMax2, Мнаше просто не в курсе. В украиноязычных еврейских изданиях транслитерация ивритских слов соответствует украинскому употреблению букв: hэй - Г, гимель - Ґ.

Ух ты, есть и такое!
Никогда не видел.
В Израиле, видимо, не издают, только на Украине (и то, наверно, меньше, чем по-русски).

[tegeran4388]

слова "хлеб" и "плоть" - однокоренные слова, по крайней мере в иврите ( древнем ) и частично в арабском языке тому находится подтверждение.

хлеб - לחם - lehem
плоть - לחם - lehum (книга пророка Цфании 1:17)  לחמם - lehumam "их плоть"

в арабском языке  - "мясо" - laham, "хлеб" - habiz

сложно заключить, корень l-h-m первоначален для слова - "плоть, мясо" или "хлеб", однозначно можно лишь говорить о их связи понятием добычи.

слово בשר - basar - "мясо" - однозначно присутствовало в арамейском в форме בשרא - bisra - (книга пророка Даниила 2:11)

корень ב-ש-ר   b-s-r   встречается также в слове בשורה - bsora - весть, извещение, "хорошая весть"( разг. )
однако явной этимологической связи не имеется

[tegeran4388]

имя царя Давида переводится "возлюбленный"
דויד - корень ד-ו-ד  - от этого корня также דוד - dod - ласка (песнь песней Соломона 1:2) также "дядя"
также ידיד - yadid  - "друг"

имя Каина קין-kain переводится "приобретенный", Ева родив его сказал קָנִיתִי אִישׁ אֶת-יְהוָה - kaniti ish et YHWH - приобрела мужчину я с ИХВХ (Бытие 4:1)
                            в современном иврите корень ק-נ k-n представлен словом לקנות -liknot - покупать приобретать

Post scriptum  слово גוף -guf  "тело"  безусловно этимологически связано со словом גף-gaf  בגפו-begapo в свою очередь обозначающее "конечность"

[mnashe]

слово גוף -guf  "тело"  безусловно этимологически связано со словом גף-gaf  בגפו-begapo в свою очередь обозначающее "конечность"

Почему безусловно?

[mnashe]

имя Каина קין-kain переводится "приобретенный"
в современном иврите корень ק-נ k-n представлен словом לקנות - liknot - покупать приобретать

[tegeran4388]

слова gaf - guf связаны именно по происхождению, словообразованию этих слов.
от протокорня gimel - pe, однако уследить смысловую взаимосвязь возможно только индивидуально
gapin - крылья, конечности, то есть что-то частично отделенное от основного тела,  движущееся отдельно.
прибавьте begapo

насчет kain
kuf-nun тоже протокорень палеоиврита, который безусловно обозначает "приобретать, покупать", "владеть", ведь не люди придумали язык, но сказать почему именно эти буквы означают это, не могли даже сами носители и "называтели".
а вот как этот корень перешел в слова קן-ken - гнездо, жилище, близкий человек.
и в kankan и в lekonen - отпевать, можно уследить, опять же, только индивидуально, например kan-kan, связь по форме сосуда и гнезда, вместилище.

[mnashe]

О значениях двухбуквенных протокорней мы можем лишь строить догадки, слово «безусловно» здесь совершенно неуместно.
qanqan (в части языков kankan) — это, по-видимому, заимствование из аккадского, а там из шумерского.

[FA]

Город-бутерброд