*Валентин Н и русская фонология

[Bhudh]

С того, что он предлагает только после твёрдых и в начале слова.
О позиции после гласных спросите особо.

[Artiemij]

Imenno zabota ob estetičeskoj storone i logičeskoj posledovateljnosti pisjma sklonjajet k variantu "iji".

Imenno zabota ob ėstetičeskoj storone skloniaet menia k variantam "ii"/"ie"/"ee". A zabotiasj o posledovateljnosti možno i do "vedsti" dojti 

[Artiemij]

С того, что он предлагает только после твёрдых и в начале слова.
О позиции после гласных спросите особо.

Ладно, сформулирую по-другому: где нелогичность передачи ы/и в современной орфографии? Почему по его системе в слове стоит фонема [йи], а в слове икра почему-то [и]? При том, что произносятся они одинаково.

[Bhudh]

Переадресовываю вопрос офтопикстартеру.

[Мечтатель]

Možno budet provesti golosovanije, predstaviv neskoljko variantov russkoj latinicy s odnim i tem že tekstom.

[Artiemij]

Možno budet provesti golosovanije, predstaviv neskoljko variantov russkoj latinicy s odnim i tem že tekstom.

Kak obesčal: esli hotia by desiatj čelovek budut soglasny s osnovnymi tremia punktami, zapusču golosovanija po melkim voprosam.

Kasateljno "ji". Ėtot princyp protivorečit odnomu važnomu trebovaniju k russkoj latinice — vozmožnosti svobodnoj konvertacyi iz kirillicy v latinicu.

[Валентин Н]

По вашему варианту: стою - стоыт

В словах "икра" и "стоит по сути одна и та же фонема

В слове СТОИТ корень СТОЙ!
Соответственно писать надо с йи — стоит (СТОJит), как стою (СТОJу).

Гласный о — твёрдый согласный?

Где вы видели Ы после О‽‽‽ Иностранщину не предлагать.

[Artiemij]

В слове стоит корень СТОЙ!
Соответственно писать надо с йи — стоит.

Почему тогда нельзя оставить в покое слово "икра", представляя, что буква и в этом слове передаёт фонему [йи], так же, как е в слове её передаёт фонему [йе]?

[Мечтатель]

A kakaja nužda trebovatj jedinstva vzgljadov po trёm punktam? Ja ne soglasen, po krajnej mere, po odnomu iz nih. Ne lučše li otkrytj svobodnyj konkurs russkoj latinicy, pri kotorom každyj želajuxij mog by otdatj svoj golos za tu ili inuju sistemu? Eto dalo by vozmožnostj uznatj, čto boljše nravitsja ljudjam.

[Валентин Н]

Почему тогда нельзя оставить в покое слово "икра",

Потомучто будет Йикра, ЙИ это не фонема, а слог!!!

Кстати, вот тут чётко слышно как произносится ёт в слове мойи:
http://www.youtube.com/watch?v=HhMXlEkv6kE#t=2m7s

Спасибо Кодеру!

[Artiemij]

Потомучто будет Йикра, ЙИ это не фонема, а слог!!!

Не суть.

[Bhudh]

Где вы видели Ы после О‽‽‽

стоыт

[Ḿḁṟḥảṝḭƫȁ]

это слоги ващет - йа йу йо

йа йу йо -- слоги, а я ю ё ведь -- не слоги !

[Валентин Н]

а что это?

[Ḿḁṟḥảṝḭƫȁ]

Это буквы же !

[behemothus]

Простите нуба, но со стороны - спор ни о чем.
Вопрос отнесения Ы к самостоятельным фонемам или к аллофонам И был одним из предметов расхождения между Московской и Ленинградской фонологическими школами. Не буду сейчас наверняка утверждать, кто конретно что именно говорил (найду, если что), но суть сводилась не к пустым теркам "кто главнее", а в самом подходе к понятию аллофона. Одни (перетбуржцы, кажется) ставили в основном на возможность различения на слух и воспроизведения в изолированной позиции, другие на смыслоразличительную функцию.
Понятно, что эти два "критерия" не всегда обязаны следовать друг другу и вполне могут расходится, что мы и имеем при рассмотрении Ы. Но оба подхода вполне имеют право на существование. Договоритесь, на какой позиции стоите, - и будет вам щщасте.

В отношении произношения "мои", "соловьи" и проч. Во всех подобных случаях (особенно в позии после гласного) призвук йота перед И считается факультативным. Т.е. утверждать наверняка, что он там есть и строить на том какие-то выводы, несколько опрометчиво.

[Anixx]

Какие тут ещё могут быть разговоры‽

Как эта буква называется?

Бабушка называла "и твердое".

[Anixx]

Вообще, предлагаю примириться. Моя позиция такая: согласные соединяются с грасными в слове с помощью связки. Связка может быть мягкой, а может быть твердой. Связка влияет на произношение предшествующей согласной и последующей гласной. Если обозначить мягкую связку как ', то получим "мил" = [м'ыл], "мыл" = [мыл]. В русском языке мягкая связка различает смысл только после согласных, в том числе, и на конце слова [пыл']. Но мягкая связка может быть и перед гласными в начале слова. Например, в немецком языке über = ['убар]. В русском языке слова, начинающиеся на a, о, у имеют в начале слова твердую связку, а слова, начинающиеся на э, и имеют мягкую связку: ['эл'эктрон], ['ысток].

[iopq]

не правильно
надо анализировать как отдельные фонемы:

т.к. восемь - /вос'ем'/
тогда мил - /м'ил/, мыл - /мил/

запрет на губные в ауслауте это тоже не изменяет
если восемь - /вос'ем/ то семя все равно /с'ем'а/

только дает преимущества в украинском і/и различать как разные фонемы т.к. не хочется кість записывать как /к'ис'т'/ - нет фонемы к'
можно конечно же придумать тогда фонему ' которая имеет интересную дистрибуцию...

[ldtr]

можно конечно же придумать тогда фонему ' которая имеет интересную дистрибуцию...

интересно, я тоже о такой фонеме сегодня думал: /ʲ/ = недо-j
где-то для болгарского  мягкую связку определяли как "й без первого форманта"