Понимание между занскими языками

[Vulki]

Это все-таки стих, может это в преносном или ином каком-нибудь смысле?  Ведь Маяковский называя себя грузином(в стишке), им не становится от этого.

[mjora]

как же они назывались до появления этнонима "ачарели" и почему гурийцы их назвали месхами?

Это фрагмент французской карты 1766 года , видимо копия карты царевича Вахушти середины 18 века.
Тут ясно показано где Гурия ,а где Аджария

[Mata]

 Обсуждали много раз, но откроем отдельную тему теме понимания между лазскими и мингрельским языками. Особенно между их диалектами
 Встреча в Зугдиди мингрельских и лазских активистов. Интересно, что вопрос лаза, берущего интервью переводят для мингрельца, а ответ мингрельца - лазу нет. Возможно последний разобрался в мингрельском, находясь в мингрельском. Интересно, что делает этот барьер между носителями -
 1.  интонация;
 2а лексика - в первую очередь заимствования (грецизмы, арабизмы, туркизмы в лазском), грузинизмы, менее абхазские заимствования в мингрельском; 2б. лексика собственных лазского и мингрельского, не присутствующая в обоих языках; 3в. Разные формы общей лексики.
 3. Грамматика - морфологические формы, категории, форманты; синтаксис, особенно предложений передоваемых в ИЕ сложным предложение м, а в занских простыми.
 
 

 

[Mata]

 

[‌tacriqt‌]

Что и следовало ожидать, заметна интонационная интерференция с лит. грузинским.

[Рррр]

а теперь
общую картину по всем картвельским... Каково отношение друг к другу
грузинского, мегрельского, лазского и сванского? И есть ли разночтения, в понимании, и на чем основаны...
Как я пониманию наука допускает два подхода 1) сугубо лингвистический, основанный на структурных данных 2) социо-политический, основанный, грубо говоря, на политических границах...

Обсуждалось уже не раз на этом форуме. Мегрельский и Лазский очень близки (глубина ~500 лет, немного меньше чем у русского-украинобелорусского). Мегрельский и Лазский с Грузинским - абсолютно разные языки, куда дальше чем славянские друг от друга. И скорее всего дальше даже чем германские друг от друга, т.к. какая-либо взаимопонятность отсутствует вообще, тогда как в Германских временами можно понять кое-что (например немецкий/голландский-скандинавские). Сванский вообще из другой ветви картвельских. Это как сравнивать разные ветви индоевропейских.

Распад занского (мингрело-лазского) языка произошел примерно в 7-9вв. н.э. В результате арабского нашествия на Картли (Иберию)                       
 не менее трети,а может и половина населения её бежало в Лазику(Колхиду) и в долину р.Чорох. Картский(грузинский) язык "врезался клином" в р-не Батуми-Кобулети и тем самым послужил причиной образования 2 языков :мингрельского и лазского.
Мингрельский и лазский менее понимаемы друг для друга нежели украинский и русский. Мингрелу не имеющему понятия о лазском языке очень трудно разобрать его речь и даже понять смысл предложения.

А у меня родствени4м из ачарии говорят для них мегрел-как хохол. Кажется что по грузински говорит но не совсем

[gunner14]

По сабжу.
Неоднократно ставил дома эксперимент, родственники все свободно говорят на мегрельском, включал им такие видео, где говорят по лазски. Результаты неутешительные и противоречивые))
В итоге: 1- говорят, ну похож на мегрельский но 2 - понятен в лучшем случае отдаленный смысл предложения/либо только отдельные слова 3- акцент и просодия сильно отличаются и мешают восприятию, а первое впечатление "это ты что, турецкий включил? " 4- большое кол-во заимств. из тур. и греч., половина слов просто непонятна.
Из личного опыта. Отдыхали с семьей в Турции (в Анталье), аниматором был парень лаз - высокий, рыжий и...носатый ) Когда узнал, что мы грузины привествовал "мучо рет?" Пытались немного общаться по-мегрельски/лазски, опять же, какие-то фразы похожи и даже одинаковы, но чем сложнее тема беседы, тем сложнее понять друг друга) Мне показалось, что в первую очередь расхождения в лексике бросаются в глаза. Ну это личные впечатления)

[ivanovgoga]

мучо рет?

მუჩო რექ (Мучо рек)
Одно дело слушать чужой разговор и другое дело общаться лично. Жесты и медленное произношение обычно облегчают понимание, особенно, если стараешься соображать.
Самое трудное, при восприятии лазской речи, это не обращать внимание на  турецкий акцент.  Он сильно снижает понимание.
 

[gunner14]

мучо рет?

მუჩო რექ (Мучо рек)

Мучо рек - рогор хар
Мучо рет - рогор харт
 

[ivanovgoga]

Я подумал, что это вы просто так написали.  Все же странное приветствие для незнакомых людей(особенно в мегрельской среде),  его же обычно используют к одному знакомому, либо к семье старых друзей/родственников. Слишком уж как то по американски "how are you"

[gunner14]

А я так понял он очень средне владел языком) Вообще да, так обращаться некультурно считается