Долгие гласные в хинди

[Bhudh]

[nobbc][/nobbc]

[Joris]

Блин, хотел процитировать пост Neeraj, а он куда-то пропал

[Bhudh]

Не выдержал террора

[Neeraj]

Извиняюсь - хотел подредактировать сообщение - и случайно удалил его..

[Joris]

А есть какие-нибудь словари с ударениями, пусть и небольшие?

[Neeraj]

А есть какие-нибудь словари с ударениями, пусть и небольшие?

Не встречал

[Neeraj]

Блин, хотел процитировать пост Neeraj, а он куда-то пропал

Еще раз.... Гласные [e][ ɛ] [o][ ɔ] – долгие и соответственно различаются только качественно ; [ə]/[a] звучат совершенно различно и поэтому спутать их сложно ; вообщем проблемы могут возникнуть только с [ɪ]/, [ʊ]/.
Про ударения...некоторые вообще отрицают наличие ударения, ну а те те,кто считают что оно имеется - дают разные правила его постановки. Вот например..
Все слоги делятся :
1.»лёгкие» - (согласный)+краткий гласный;
2.»средние» - (согласный)+долгий гласный   /   (согласный)+краткий гласный+согласный;
3.»тяжелые» - (согласный)+долгий гласный +согласный;
Слог с назализованным гласным при равных условиях считается «тяжелее»,чем слог с неназализованным гласным..
Ударение падает на самый «тяжелый» слог в слове; при наличии в слове нескольких равновесных слогов ударение падает на слог,который ближе к началу слова;
В сложных словах каждая часть имеет своё ударение;своё ударение имеют и некоторые суффиксы.

[Bhudh]

[nobbc][/nobbc]

[Joris]

Ударение падает на самый «тяжелый» слог в слове; при наличии в слове нескольких равновесных слогов ударение падает на слог,который ближе к началу слова;

Значит все-таки अध्यापक и नगर?

[Bhudh]

Гласные [e] [ɛ] [o] [ɔ] – долгие и соответственно различаются только качественно; [ə]/[a] звучат совершенно различно и поэтому спутать их сложно; в общем проблемы могут возникнуть только с [ɪ]/[i], [ʊ]/[u]. Про ударения... некоторые вообще отрицают наличие ударения, ну а те те, кто считают что оно имеется — дают разные правила его постановки. Вот например..
Все слоги делятся на:
1.«лёгкие» - (согласный) + краткий гласный;
2.«средние» - (согласный) + долгий гласный / (согласный) + краткий гласный + согласный;
3.«тяжелые» - (согласный) + долгий гласный + согласный;
Слог с назализованным гласным при равных условиях считается «тяжелее», чем слог с неназализованным гласным..
Ударение падает на самый «тяжелый» слог в слове; при наличии в слове нескольких равновесных слогов ударение падает на слог, который ближе к началу слова;
В сложных словах каждая часть имеет своё ударение; своё ударение имеют и некоторые суффиксы.

[Joris]

Так получается правильно?
फटना
संसार
छोता
साधारणतया (если я правильно понимаю, что оно произносится сāдхāрНат(а)йā)
विशालता
रुपया
शिक्षा
संविधान
किराया
वायुमंडल

[Lodur]

Про ударения...некоторые вообще отрицают наличие ударения

Ну, я так и думал.

[Neeraj]

Так получается правильно?
फटना
संसार
छोता
साधारणतया (если я правильно понимаю, что оно произносится сāдхāрНат(а)йā)
विशालता
रुपया
शिक्षा
संविधान
किराया
वायुमंडल

В основном,думаю,правильно,хотя  в फटना и शिक्षा я бы ударение поставил на 1й слог ; वायुमंडल – явно сложное слово и поэтому имеет 2 ударения ;  साधारणतया я бы произнес  [sādhārantayā] и скорее всего также имеет 2 ударения ..

[Joris]

спасибо

хотя  в फटना и शिक्षा я бы ударение поставил на 1й слог

просто у ульциферова односложные глаголы даются с ударением на -нā (по крайней мере те, у которых краткий гласный в корне)
а во втором случае почему на первый?

[Neeraj]

спасибо

хотя  в फटना и शिक्षा я бы ударение поставил на 1й слог

просто у ульциферова односложные глаголы даются с ударением на -нā (по крайней мере те, у которых краткий гласный в корне)
а во втором случае почему на первый?

Согласно приведенным правилам - [śikṣā] - 2 "средних" слога... И в первом случае также..
Хотя,как я уже говорил,какую грамматику ни возьмешь - в каждой свои правила..

[Joris]

Согласно приведенным правилам - [śikṣā]

блин. а я воспринял кш, как одну букву и разделил как ши-шка

[Neeraj]

Согласно приведенным правилам - [śikṣā]

блин. а я воспринял кш, как одну букву и разделил как ши-шка

Это лигатура

[Joris]

Это лигатура

Да, я знаю, но мне почему-то хочется все лигатуры целиком отнести к следующему слогу

[Neeraj]

Это лигатура

Да, я знаю, но мне почему-то хочется все лигатуры целиком отнести к следующему слогу

Для такого рода слогов существует термин "акшар"...

[Neeraj]

Существуют и другие варианты правил постановки ударений в хинди - это из статьи,посвященной фонетики хинди Рудина ( наскольку я помню статья была опубликована где-то в середине 60-х)

http://s019.radikal.ru/i605/1208/73/203f97c1b52a.jpg
http://s52.radikal.ru/i136/1208/a7/442d2071ad14.jpg
http://s017.radikal.ru/i405/1208/fa/0ea8f1359293.jpg

[Joris]

http://s019.radikal.ru/i605/1208/73/203f97c1b52a.jpg
http://s52.radikal.ru/i136/1208/a7/442d2071ad14.jpg
http://s017.radikal.ru/i405/1208/fa/0ea8f1359293.jpg

у нас его походу закрыли....

[Joris]

http://s019.radikal.ru/i605/1208/73/203f97c1b52a.jpg
http://s52.radikal.ru/i136/1208/a7/442d2071ad14.jpg
http://s017.radikal.ru/i405/1208/fa/0ea8f1359293.jpg

у нас его походу закрыли....

Уже открыли
Вчера только через прокси открывался...

[Neeraj]

У меня из грамматик только Дымшиц есть

Думаю,что это наиболее адекватная на сегодняшний день практическая грамматика на русском - несмотря на все неточности в описании фонетики,да и другие разделы тоже следовало бы дополнить..Еще недостаток - отсутствие оригинального написания на деванагари ( хотя еще в Союзе вышел перевод этой грамматики на хинди ).

[Joris]

Еще недостаток - отсутствие оригинального написания на деванагари ( хотя еще в Союзе вышел перевод этой грамматики на хинди ).

Но там вроде по транскрипции спокойно восстанавливается

[Neeraj]

Еще недостаток - отсутствие оригинального написания на деванагари ( хотя еще в Союзе вышел перевод этой грамматики на хинди ).

Но там вроде по транскрипции спокойно восстанавливается

Просто считаю,что в грамматиках языков с оригинальной графикой нужно давать и оригинальное написание..