Универсальная общечеловеческая Культура

[Лом d10]

Опыт общения - это далеко не все, увы. Индивид может быть в курсе наличия взаимоисключающих моделей поведения, но выберет при прочих равных все равно более "родную" и привычную, по крайней мере с хорошей вероятностью.

Конечно, широкое межэтническое общение склонно сглаживать границы. Но 2-3 поколения - это все же весьма оптимистичная оценка. ИРЛ так получится только в благоприятных условиях.

есть ведь и дети "подопытных" (это ускоряет процесс) , но тут выступает "престижность" сделанного выбора , а не только "удобство родного" или выбор между различных форм , сложно короче говоря , но аккультурация есть

[Awwal12]

сложно короче говоря

С этим-то трудно не согласиться.

[Python]

ненужность большей части человеческого материала

По мне, в тот момент, когда мы рассматриваем человека как материал, мы его УЖЕ потеряли.
Человека по сути уже нет, и далее неважно, будет ли изучаемый материал заменим или уникален.
Если человек - только материал, то прочее уже неважно.

Впрочем, я согласен, что для расиста, например, преставитель своей расы - это ценный материал, который нельзя заменить негодным материалом из другой расы. Пусть так.
По мне - человек уже потерян.

Человек — безусловно, живое существо, заслуживающее на любовь и жалость, но в этом смысле мы мало отличаемся от кошек, китов и коров. В чем заключается исключительная важность каждого человека? В его уникальности (которая включает в себя совокупность культурных и  генетических признаков, как и жизненный опыт), которую человек способен применить на практике. Одинаковость есть противоположность уникальности. А значит, предположив, что люди одинаковы, мы отрицаем ценность отдельного человека — теперь это всего лишь однородный материал.

Далее, о «высшей расе». Нет никаких высших рас, заслуживающих на жизнь, и низших рас, заслуживающих на смерть. Есть лишь совокупность генетических особенностей в той или иной популяции — и это тоже часть уникальности каждого ее участника. Общество, нацеленное на максимальную реализацию каждой человеческой личности, должно учитывать и генетический фактор — в этом случае, каждый человек рассматривается как уникальная функциональная единица, наиболее приспособленная для определенных действий. Часть врожденных признаков корелирует с расовым делением, часть - нет. Каждый член общества уникален генетически, и убив одного человека, его нельзя заменить его равным ему другим, даже воспитав его идентичным образом. Еще труднее найти близкий заменитель, уничтожив целую расовую популяцию, поэтому расистские теории, делящие людей на «нужных» и «ненужных», в конечном счете, вредны для человеческого вида, ибо результат их воплощения — рост степени одинаковости, обеднение обще человеческого генофонда, потеря части функциональности человечества.

[Лом d10]

А значит, предположив, что люди одинаковы, мы отрицаем  ценность отдельного человека — теперь это всего лишь однородный материал

даже ценность культур отрицаем !

делящие людей на «нужных» и «ненужных»

деление людей на «нужных» и «ненужных» не только аморально , но и бессмысленно (эталон не сформулировали , и даже если , то что ?))

рост степени одинаковости, обеднение обще человеческого генофонда, потеря части функциональности человечества

нас 7  миллиардов найдите двух одинаковых (в одном хуторе даже))

[Python]

нас 7   миллиардов найдите двух одинаковых (в одном хуторе даже))

Однако, степень различия может колебаться, а некоторые признаки — вообще отсутствовать. Если на Земле останется только расово правильный белый человек нордического типа, то даже размножившись до тех же 7 миллиардов, такое человечество будет генетически более однообразно, чем существующее.

даже ценность культур отрицаем !

Культура — тоже часть уникальной человеческой личности. И если расизм несет обеднение генетического разнообразия, то концепция общечеловеческого равенства одним из практических последствий дает стирание культурного разнообразия человечества.

[Dana]

Материал - тот же. Структура - различна.

А вот откуда вы эту аксиому берёте?

[Лом d10]

Культура — тоже часть уникальной человеческой личности. И если расизм несет обеднение генетического разнообразия, то концепция общечеловеческого равенства одним из практических последствий дает стирание культурного разнообразия человечества.

культура прежде всего достижение социума , человечество совершенно спокойно проживёт без какой-либо национальной культуры (если только какие-нибудь переосмысленные осколки не принять за неё))

такое человечество будет генетически более однообразно, чем существующее

далась вам эта генетика , внутри микро и макро социумов все различны , смысл тогда в этом дроблении какой ? взаимодействовать должны индивиды , а не их бессознательное отнесения себя к той или иной культуре 

[Awwal12]

Без национальной культуры человечество, может, и проживет. Но без какой-то национальности ему будет прожить уже труднее, а национальности и национальные культуры поодиночке не ходят. Национальное разнообразие повышает индивидуальное разнообразие в пределах одного социума и повышает сложность и неоднородность человечества как системы, если реализуется в отдельном социуме, в конечном счете повышая общую устойчивость общества и/или человечества.

[Лом d10]

а как же плавильные котлы наций (Америка и т.п.) , всё прекрасно работает ?

[Awwal12]

а как же плавильные котлы наций (Америка и т.п.) , всё прекрасно работает ?

Сколько тысячелетий?..
Римская Империя тоже была таким "котлом" в свое время.

[Лом d10]

Сколько тысячелетий?..
Римская Империя тоже была таким "котлом" в свое время.

повышенные темпы развития всех сфер ускоряет любые процессы ,
а что Римская Империя , ей что однообразие помешало жить ? его там и не было никогда в имперский период (или не , наоборот , мононациональность сделала Рим Римской Империей , а при смешении кодов она рухнула , так что ли ? да ну ерунда какая то помоему))

[Awwal12]

а что Римская Империя , ей что однообразие помешало жить ?

Похоже на то.
Когда пусть не слишком здоровая и богатая, но развитая империя падает под ударами плохо вооруженных и слабо организованных варваров, следует задуматься о социальных причинах...

[Лом d10]

Похоже на то.
Когда пусть не слишком здоровая и богатая, но развитая империя падает под ударами плохо вооруженных и слабо организованных варваров, следует задуматься о социальных причинах...

вот именно о социальных , есть мнение что Р.И. разрушило собственное население варварским ком обрастал всякими рабами и колонами (а варвары просто не справились с навязываемым им желанием жить как метрополия и ускорили процесс , плюс наполеоновские идеи о вырождении элит , но само общество тут каким макаром ?)

[Awwal12]

Похоже на то.
Когда пусть не слишком здоровая и богатая, но развитая империя падает под ударами плохо вооруженных и слабо организованных варваров, следует задуматься о социальных причинах...

вот именно о социальных , есть мнение что Р.И. разрушило собственное население варварским ком обрастал всякими рабами и колонами (а варвары просто не справились с навязываемым им желанием жить как метрополия и ускорили процесс , плюс наполеоновские идеи о вырождении элит , но само общество тут каким макаром ?)

1. Вы, простите, несколько не в курсе. От "варваров", покоренных Римом в I в. до н.э. - II в. н.э., к IV в. в за редким исключением не осталось и следа. Все влились в безликую массу "римских граждан", говорящих на искаженной латыни. Рим же разрушили "дикие" варвары, вторгавшиеся в его пределы.
2. Помилуйте. Во-первых, боевая ценность рабов и колонов и вовсе стремится к нулю, а во-вторых, это не тот слой населения, который легко берется за вилы и куда-то там идет. Вопрос в другом: на защиту Рима тупо никто не встал. Почему? Потому что все социальное разнообразие Рима к IV в. свелось к четырем базовым категориям: знать (которая разучилась воевать), профессиональные солдаты, безликие запуганные колоны и рабы, а также толпы городского плебса. Естественно, давать какой-то отпор варварам тут могли только легионеры, но их явно не хватало, да и боеспособность их была уже не та, что во времена Цезаря...

[Лом d10]

Рим же разрушили "дикие" варвары, вторгавшиеся в его пределы.

влияние Рима не ограничивалось его границами , "дикие" туда же , попытки окультурить или завоевать продолжались несколько веков в собственно "Германии" , вся западная и южная Германия усеяна римским присутствием

Во-первых, боевая ценность рабов и колонов и вовсе стремится к нулю, а во-вторых, это не тот слой населения, который легко берется за вилы и куда-то там идет.

это тот самый слой (восстание Спартака , там принимали участие исключительно гладиаторы? им нечего терять кроме своих оков (ц)) , в случае с колонами особенно когда их урожай и скотину доели проходящие мимо))

[Awwal12]

Рим же разрушили "дикие" варвары, вторгавшиеся в его пределы.

влияние Рима не ограничивалось его границами , "дикие" туда же , попытки окультурить или завоевать продолжались несколько веков в собственно "Германии" , вся западная и южная Германия усеяна римским присутствием

И?.. Зарейнские германцы не были "провинцией". Соответственно, не может идти речи и о "метрополии". Все влияние Рима на них ограничивалось торговыми сношениями, и он явно не имел возможности им что-то "навязывать" в культурном плане.

это тот самый слой (восстание Спартака , там принимали участие исключительно гладиаторы? им нечего терять кроме своих оков (ц))

В восстании Спартака именно гладиаторы сделали из восставших реальную боевую силу. Но надо помнить и то, что к моменту восстания Спартака Империя непрерывно расширялась, а вместе с тем быстро росло и число рабов. Львиная доля восставших, как легко предположить, была рабами в 1-2 поколении. Понятно, что к IV в. потомственные рабы и колоны доминировали полностью.

[Лом d10]

И?.. Зарейнские германцы не были "провинцией". Соответственно, не может идти речи и о "метрополии". Все влияние Рима на них ограничивалось торговыми сношениями, и он явно не имел возможности им что-то "навязывать" в культурном плане.

"метрополия" тут скорее не в прямом смысле , а в культурном , навязывание происходило , активно поддерживалось выделение элиты со вполне себе римской культурой с которой можно вести диалог (до поддерживались))

[Awwal12]

активно поддерживалось выделение элиты со вполне себе римской культурой с которой можно вести диалог

Где и кем?

[Лом d10]

Где и кем?

везде где Рим присутствовал в том или ином виде , всеми , от торговцев , до управляющих пограничных провинций 

[Awwal12]

Где и кем?

везде где Рим присутствовал в том или ином виде , всеми , от торговцев , до управляющих пограничных провинций

Простите, но это уже какие-то жидомасонские заговоры.
Вопрос ясен и прост: где конкретно и как конкретно римские власти "поддерживали выделение элиты со вполне себе римской культурой с которой можно вести диалог"?

[Лом d10]

Простите, но это уже какие-то жидомасонские заговоры.
Вопрос ясен и прост: где конкретно и как конкретно римляне "поддерживали выделение элиты со вполне себе римской культурой с которой можно вести диалог"?

какие ещё заговоры ?)) в Германии же , политически , финансово , да как угодно

[Awwal12]

Простите, но это уже какие-то жидомасонские заговоры.
Вопрос ясен и прост: где конкретно и как конкретно римляне "поддерживали выделение элиты со вполне себе римской культурой с которой можно вести диалог"?

какие ещё заговоры ?)) в Германии же , политически , финансово , да как угодно

Это ваши личные экстраполяции, или?..

[Лом d10]

Это ваши личные экстраполяции, или?..

все всегда хотят документов ) нет у меня никаких документов , германский нобилитет начал выделятся как только они столкнулись с Римом , пограничные области были сплошь смешанные с преобладанием римской культуры , ваши любимые легионеры к закату империи чуть не поголовно были германцами (почти 100% среднего , низшего , частично высшего командного состава формировалось исключительно германцами) (если в этих экстраполяциях и есть что-то от меня , то этим можно пренебречь))

[Lodur]

знать (которая разучилась воевать),

Какое-то у вас странное представление о Риме... Вы о каких веках говорите, собственно? Рим всегда был чисто военизированным государством. Большинство знатных семей имели представителей в армии. Вспомните, как и кем у них выбирались императоры. И из кого.

Естественно, давать какой-то отпор варварам тут могли только легионеры, но их явно не хватало,

Нечего было жмотничать с гражданскими правами.

[Lodur]

ваши любимые легионеры к закату империи чуть не поголовно были германцами (почти 100% среднего , низшего , частично высшего командного состава формировалось исключительно германцами)