заказываю футболку "бога нет" для начала, достали

[Vesle Anne]

вы не замечаете, что воспринимаете как борьбу против православных простое заявление своей точки зрения? которое вполне равнозначно их самовыражению как православных.

по-моему Ion Bors как о борьбе против православия говорил не о высказывании вами своей точки зрения, а о вашем негативном заявлении по поводу "появление попов в рясах на публике или наличие крестов на кладбищах." как бы крест на могиле не является пропагандой. как и ряса на попе. (впрочем, как и хиджаб).

[Ion Borș]

это аморальное право - на территории Украины распространять борьбу против украинских традиций. Религия во первых это традиции в социальной жизни.

Мне кажется, или вы отрицаете свободу совести Консервы и требуете применять насилие при обращении всех граждан Украины в православие?

исходим из реальности, на сколько православье категорична и требовательна к гражданам Украины - нету же такое. Это что - похоже на поголовной советской коллективизации, пионеризации и комсомолизации?. Атеист не верит в жизни после смерти. Жизнь и смерть это сугубо личное. Зачем некоторым атеистам подкидывать чертей раздора в обществе Украины? 

[Alone Coder]

Однако факт остаётся фактом: все работающие в Рязани кладбища христианские. И нет ни одного крематория.

[Vesle Anne]

а как? (по-вашему)

мечеть — офис общины во всех возможных смыслах.

само собой. тока вот поправьте, если ошибаюсь. слышала что мол, рекомендуется, пятничную молитву совершать в мечети. это не так?

[Искандер]

Поэтому я в детстве думал, что крест — символ смерти

А он и есть. Символ смерти ИНЦИ за грехи наши же.

[Искандер]

Зачем некоторым атеистам подкидывать чертей раздора в обществе Украины?

а где эти черти-то?

[Conservator]

это аморальное право - на территории Украины распространять борьбу против украинских традиций. Религия во первых это традиции в социальной жизни.

а когда в Мексике католики боролись против традиции человеческих жертвоприношений у ацтеков, это тоже аморально было. борьба против традиций же.

традиция, которая состояла в пропаганде ненависти к соседям мусульманам и евреям, по определению не может быть положительной. традиция, которая еще в начале 20 века пользовалась кровавым наветом и вызвала дело Бейлиса (которое, кстати, и сейчас в православной пропаганде активно мусолится, даже в газете днепропетровской епархии пришлось читать на полном серьезе, что Бейлис был виновен, и это было перемешано с кучей конспирологических антисемитских измышлизмов о том) - не та традиция, с которой я хочу, чтобы меня и моих детей ассоциировали.

[Искандер]

рекомендуется, пятничную молитву совершать в мечети. это не так?

рекомендуется совершать коллективно. при Мухаммаде храм был только один, и тот языческий насквозь. а раз пророк ничего не сказал, то и требований никаких выдвигать не имеет смысла. Про коллективность говорил, про призыв к намазу говорил, про минареты и мечети не говорил.

ЗЫ. Точнее вроде как в арабском нет слова "мечеть" вообще. Есть "место молитвы".

[Conservator]

Только Вы сильно припозднились с этим. Атеизм уже давно победил. Нет смысла.

в данном случае это против клерикалов направленное заявление. в т.ч. и клерикалов, которые на самом деле атеисты, но сутану носят.

о вашем негативном заявлении по поводу "появление попов в рясах на публике или наличие крестов на кладбищах." как бы крест на могиле не является пропагандой. как и ряса на попе.

это такое же публичное заявление (только не вербализированное), как и надпись на футболке.

исходим из реальности, на сколько православье категорична и требовательна к гражданам Украины - нету же такое.

есть. клерикализм наступает, преподавание "христианской этики" в ряде областей обязательно во всех школах, оно по сути сводится к преподаванию "закона божия" (часто вообще батюшки ее читают и пользуются репринтами учебников "закона божия"). и родители-атеисты от этого запудривания мозгов детям не просто не могут отказаться, а при попытке сделать это наталкиваются на агрессию со стороны рук-ва школ.

Это что - похоже на поголовной советской коллективизации, пионеризации и комсомолизации?

это абсолютно идентичные явления. почти настолько же массовые и настолько же навязываемые. когда работников коммунальных предприятий по разнарядке под страхом увольнения (не спрашивая, кто из них к какой конфессии относится и верит ли вообще) заставляют давать "добровольные пожертвования" на строительство православных церквей - иначе это воспринять просто нечестно.

и да. к такой традиции, традиции насильственного оправославивания, я не отношусь и относиться не буду. и пусть меня хоть вся страна осуждает.

[antic]

16:33,31 июля 2012

НОВОСТИ РОССИИ. Следователи МВД объявили в международный розыск карельского блогера и правозащитника Максима Ефимова, назвавшего РПЦ «партией власти».  За критику церкви суд постановил временно поместить его в психиатрическую клинику.

Об этом сообщает сегодня, 31 июля, «Эхо Москвы». В Полиции сообщили, что блогер Максим Ефимов был объявлен в розыск, потому что он скрылся от следствия.

Все началось с записи под названием «Карелия устала от попов». В ней блогер раскритиковал православную церковь, назвав ее «партией власти»,  и написал, что ее возрождение связано с коррупцией в России и с всевластием спецслужб. Ефимов также сообщил, что на бюджетные деньги в регионе строятся храмы. В распоряжение церкви переходят и детские сады, отметив, что из-за этого в Петрозаводске растут антирелигиозные настроения.

В отношении блогера в начале апреля этого года было возбуждено уголовное дело по статье «Разжигание ненависти или вражды» (ст. 282 УК РФ). Затем в начале мая городской суд Петрозаводска постановил поместить Ефимова в психиатрическую клинику. Однако позднее Верховный суд отменил это решение, признав его незаконным.

В настоящий момент блогер находится за пределами страны. Как сообщил Ефимов в письме журналу The New Times, он покинул Россию и 23 июля въехал в Польшу через Украину.

http://sobesednik.ru/news/20120731-karelskii-bloger-kritikovavshii-rpts-obyavlen-v-mezhdunarodnyi-rozysk

[Ion Borș]

это аморальное право - на территории Украины распространять борьбу против украинских традиций. Религия во первых это традиции в социальной жизни.

а когда в Мексике католики боролись против традиции человеческих жертвоприношений у ацтеков, это тоже аморально было. борьба против традиций же.

традиция, которая состояла в пропаганде ненависти к соседям мусульманам и евреям, по определению не может быть положительной. традиция, которая еще в начале 20 века пользовалась кровавым наветом и вызвала дело Бейлиса (которое, кстати, и сейчас в православной пропаганде активно мусолится, даже в газете днепропетровской епархии пришлось читать на полном серьезе, что Бейлис был виновен, и это было перемешано с кучей конспирологических антисемитских измышлизмов о том) - не та традиция, с которой я хочу, чтобы меня и моих детей ассоциировали.

Это украинские традиции?
Ваша борьба против украинских традиций аморальна.
Никакая религия не вмешивается в Вашу личную жизнь - у Вас есть возможность быть толерантным к православным Украины, иметь совесть и жить счастливо без религии на Украине. Также, у вас есть возможность повоевать с бабушками, попами, крестами над церквями, над могилами. Не впервые из монастырей делают дома для умалишённых, сушилки для табака, или просто взрывали.

[Ion Borș]

Зачем некоторым атеистам подкидывать чертей раздора в обществе Украины?

а где эти черти-то?

так за раздор - чёрт ответственен.

[Искандер]

Урыс Ныҳәара иҟәнакра идаҭаххеи?

[Искандер]

так за раздор - чёрт ответственен.

А где раздор-то?

[Conservator]

Это украинские традиции?
Ваша борьба против украинских традиций аморальна.

моя борьба против распространения в Украине религии, которая ответственна за массовые еврейские погромы в Украине же, аморальна. понятно. лучше буду аморальным.

- вот православная украинская традиция. спасибо, мне такое не нужно.

Также, у вас есть возможность повоевать с бабушками, попами, крестами над церквями, над могилами.

ношение футболки - э то не война с ними. это такое же высказывание своих убеждений, как и то, которое делают они.

[Vesle Anne]

рекомендуется совершать коллективно. при Мухаммаде храм был только один, и тот языческий насквозь. а раз пророк ничего не сказал, то и требований никаких выдвигать не имеет смысла. Про коллективность говорил, про призыв к намазу говорил, про минареты и мечети не говорил.

ЗЫ. Точнее вроде как в арабском нет слова "мечеть" вообще. Есть "место молитвы".

ну раз им нужно это самое "место молитвы", значит власти должны его предоставить как бы. тут же речь идет о том, что не выдают разрешения на буддистский храм. это настоящее безобразие.

это такое же публичное заявление (только не вербализированное), как и надпись на футболке.

не совсем. вы ж полицейскую форму вербализированным публичным заявлением не считаете? или считаете?
зы. впрочем, мне на самом деле пофиг на все надписи  я чисто беседу поддерживаю

[Ion Borș]

преподавание "христианской этики" в ряде областей обязательно во всех школах,

по Вашему - не надо?
Лучше научить их разбираться в травах, иголках, марок алкоголя, в моде эмо?
Вот ещё, помощи атеистов не хватало в развале общества.
Наше общество просто нуждается в помощи церкви в воспитании порядочных людей, которые бы не вредили не только чужим, но и самим себе.

[Conservator]

не совсем. вы ж полицейскую форму вербализированным публичным заявлением не считаете? или считаете?

считаю публичным заявлением лояльности к государству. естессно, для себя неприемлемым.

да, у нас пока что она "милицейская"

[Ion Borș]

так за раздор - чёрт ответственен.

А где раздор-то?

в смысле, нету толерантности у некоторых представителей атеизма - идут на провокации для последующей конфронтации с православными.

[Lodur]

ЗЫ. Точнее вроде как в арабском нет слова "мечеть" вообще. Есть "место молитвы".

مسجد не арабское слово?

[Vesle Anne]

не совсем. вы ж полицейскую форму вербализированным публичным заявлением не считаете? или считаете?

считаю публичным заявлением лояльности к государству. естессно, для себя неприемлемым.

гм  и все?
а солдатскую?

[Conservator]

по Вашему - не надо?
Лучше научить их разбираться в травах, иголках, марок алкоголя, в моде эмо?

нет. лучше научить их делать и запускать модели самолетов, ходить в походы и подниматься в горы.

а в наркоте и спиртном православная молодежь не хуже атеистов разбирается. христианство этому не помеха.

Наше общество просто нуждается в помощи церкви в воспитании порядочных людей, которые бы не вредили не только чужим, но и самим себе.

цекровь не воспитывает порядочных людей. она воспитывает лицемеров. потребность быть моральным должна быть внутренним уберждением, а не вызываться страхом перед "божьей карой".

[Conservator]

гм  и все?
а солдатскую?

аналогично. я как коммунист против гос-ва как такового.

[Artiemij]

по Вашему - не надо?
Лучше научить их разбираться в травах, иголках, марок алкоголя, в моде эмо?
Вот, ещё помощи атеистов не хватало в развале общества.

[Conservator]

в смысле, нету толерантности у некоторых представителей атеизма - идут на провокации для последующей конфронтации с православными.

толерантность у атеиста=молчаливое согласие с насильственной христианизацией? записал.