Точно иранские или тюркские??

[Awwal12]

Их разделяли полесские болота.

Не всех и не всегда. Но те, которых не разделяли, следов в современных балтских не оставили... Это же не какой-то компактный праславянский ареал-континуум.

[Awwal12]

Что до "полесских болот", то там балтов от скифо-сарматов отделяли в первую очередь сами праславяне...

[Liekkion]

Причём тут балты вообще??? :wall:о чем вы говорите????

[Rōmānus]

Что до "полесских болот", то там балтов от скифо-сарматов отделяли в первую очередь сами праславяне...

Во-первых славяне пришли туда очень поздно, уже после р. Х.

Причём тут балты вообще??? :wall:о чем вы говорите????

А во-вторых, балты очень даже при том. Слово "пырт" - балтизм

[Liekkion]

вообще если взять еще слово"юрта" ,то вообще ни че не понять..давайте монголов впишем еще...

[Borovik]

Ненец. нянь "хлеб" - иранизм?

[heckfy]

Ненец. нянь "хлеб" - иранизм?

Узбекский нон.

[Leo]

Ненец. нохо "песец" - монголизм ?

[Ion Borș]

чувашское "Пюрт" - двор , изба (тюркизм скорее всего)

балтийское pirtis/ pirts значит "баня"

Rōmānus
Спасибо! за балтийскую баню.

Это 100% ИЕ слово нужна мне в своей коллекции.
При фонологическом переходе у одного звука - получим родство с некоторыми словами в фино-угорских (хотя и для того варианта есть родственные слова во многих ИЕ-х).

[Borovik]

Ненец. нянь "хлеб" - иранизм?

Узбекский нон.

Это не ответ. В узбекском - голимый персизм

[Neeraj]

А всё-таки насчёт щенка можно комментарий?

Насчет саамско-финско-эстонских щенков - тут я не копенгаген. Ждем нормальных специалистов по уралистике.

вы упустили - щенки ещё и венгерские! kutya собака - предполагать заимстовование в уральский язык-предок - это очень смело, тем более такого важного слова. Как уральцы-охотники (sic!) могли заимствовать слово для собаки?

А вы уверены, что kutya - само не позднейший тюркизм, например?
Но всё же, ждем и еще раз ждем уралистов.

В хинди "собака" - kuttā

[Ion Borș]

А всё-таки насчёт щенка можно комментарий?

Насчет саамско-финско-эстонских щенков - тут я не копенгаген. Ждем нормальных специалистов по уралистике.

вы упустили - щенки ещё и венгерские! kutya собака - предполагать заимстовование в уральский язык-предок - это очень смело, тем более такого важного слова. Как уральцы-охотники (sic!) могли заимствовать слово для собаки?

А вы уверены, что kutya - само не позднейший тюркизм, например?
Но всё же, ждем и еще раз ждем уралистов.

В хинди "собака" - kuttā

Lat. catellus, i m [demin. к catulus]; catella, ae f [demin. к catula] (щенок, собачка)

[Zhendoso]

чувашское "Пюрт" - двор , изба...

В чувашском-то это однозначный финнизм! Егоров дает происхождение из марийского.

Далеко не однозначный. Чувашская форма указывает на  этимон *piẹrt>*pört (ср. малокарачкинский pört "изба")>pürt. Я практически уверен, что в древнечувашский попало из древнерусского, а в марийский - уже из чувашского.

[Aryaman]

Ненец. нянь "хлеб" - иранизм?

Ну из коми языка, дэсу жэ. Коми, удм. нянь "хлеб". Вот ППерм. *n'аn' иранизм, да (новоперс., курд. nān "хлеб").

[snn]

чувашское "Пюрт" - двор , изба...

В чувашском-то это однозначный финнизм! Егоров дает происхождение из марийского.

Далеко не однозначный. Чувашская форма указывает на  этимон *piẹrt>*pört (ср. малокарачкинский pört "изба")>pürt. Я практически уверен, что в древнечувашский попало из древнерусского, а в марийский - уже из чувашского.

И в каком же виде это было в древнерусском? 

[Zhendoso]

чувашское "Пюрт" - двор , изба...

В чувашском-то это однозначный финнизм! Егоров дает происхождение из марийского.

Далеко не однозначный. Чувашская форма указывает на  этимон *piẹrt>*pört (ср. малокарачкинский pört "изба")>pürt. Я практически уверен, что в древнечувашский попало из древнерусского, а в марийский - уже из чувашского.

И в каком же виде это было в древнерусском? 

В древнерусском на момент заимствования уже должна была быть перть (<пьрть)

[snn]

чувашское "Пюрт" - двор , изба...

В чувашском-то это однозначный финнизм! Егоров дает происхождение из марийского.

Далеко не однозначный. Чувашская форма указывает на  этимон *piẹrt>*pört (ср. малокарачкинский pört "изба")>pürt. Я практически уверен, что в древнечувашский попало из древнерусского, а в марийский - уже из чувашского.

И в каком же виде это было в древнерусском? 

В древнерусском на момент заимствования уже должна была быть перть (<пьрть)

Огромное спасибо за обстоятельный ответ с убедительным доказательством!
С вашего позволения, дал вашу версию у новохронологов на форуме. Ваш ответ, как ответ профессионального лингвиста, необходим как раз для подтверждения правильности целого ряда реконструкций.
Ещё раз спасибо!

[Zhendoso]

...С вашего позволения, дал вашу версию у новохронологов на форуме. Ваш ответ, как ответ профессионального лингвиста, необходим как раз для подтверждения правильности целого ряда реконструкций.
Ещё раз спасибо!

Р., ты чего это? Давно ли я профессиональным лингвистом стал? Бухгалтер-самоучка я, а новохронологию - в топку надоть, имхо

[Nevik Xukxo]

С чего вы взяли, что чувашское  "Пюрт" из древнерусского а не марийского?

Из какого марийского? Какого-либо современного диалекта, древнего диалекта, какого-нибудь вымершего родственника марийского?

[bvs]

В древнерусском на момент заимствования уже должна была быть перть (<пьрть)

А оно зафиксировано?

[snn]

С чего вы взяли, что чувашское  "Пюрт" из древнерусского а не марийского?

Из какого марийского?

Вот из этого:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/106664/Мари

[Zhendoso]

В древнерусском на момент заимствования уже должна была быть перть (<пьрть)

А оно зафиксировано?

У Даля - есть, в значении "жилая корельская изба"

[snn]

В древнерусском на момент заимствования уже должна была быть перть (<пьрть)

А оно зафиксировано?

У Даля - есть, в значении "жилая корельская изба"

Да, это есть вот тут:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/45068/перть

Но с чего вывод о том, что в чувашский это попало именно из древнерусского, а в марийский из чувашского? 

[Iyeska]

нашел  саамских слова Пырт-изба и Пеннэ куhць что впереоде означает -дом и щенок(собачий щенок)...Ведь есть аналоги в других ф.у.языках..Kutya-собака по-венгерски,Кучапи-щенок по-удмуртски..Пырт=Пурт=Гурт и прочее..Читал ,что в удмуртском Гурт и Куча(пи) заимствованы с иранских или тюркских языком..???...Есть еще словечки..но это потом

Господи, какие иранские, какие тюркские, и уж тем более балтийские???
Венгерское kutya, как и удмуртское куча(пи) - известнейшие славянские заимствования! Странно, что никому в голову не пришли кутята...
Туда же и пырт (правильно: пэҏҏт; финское pirtti). Смотрите Фасмера, статья перть.

[bvs]

В осетинском и других востоноиранских тоже славянское заимствование?