Точно иранские или тюркские??

[Liekkion]

нашел  саамских слова Пырт-изба и Пеннэ куhць что впереоде означает -дом и щенок(собачий щенок)...Ведь есть аналоги в других ф.у.языках..Kutya-собака по-венгерски,Кучапи-щенок по-удмуртски..Пырт=Пурт=Гурт и прочее..Читал ,что в удмуртском Гурт и Куча(пи) заимствованы с иранских или тюркских языком..???...Есть еще словечки..но это потом

[Awwal12]

Читал ,что в удмуртском Гурт и Куча(пи) заимствованы с иранских или тюркских языком.

Это так.

Пырт=Пурт=Гурт

Что значит "="?..

Пеннэ куhць что впереоде означает... щенок(собачий щенок)...

Ср. эст. kutsikas (koerakutsikas) "щенок", фин. pentu (koiranpentu) "щенок".

[Лом d10]

чувашское "Пюрт" - двор , изба (тюркизм скорее всего)

[Rōmānus]

И что доказывает, что kutsikas - заимствование из иранских или тюркских? Окончание-то типично германо-балтское (kunningas, rukis, ratas)

[Rōmānus]

чувашское "Пюрт" - двор , изба (тюркизм скорее всего)

балтийское pirtis/ pirts значит "баня"

[Awwal12]

чувашское "Пюрт" - двор , изба (тюркизм скорее всего)

В чувашском-то это однозначный финнизм! Егоров дает происхождение из марийского.
(Происхождение слова в волжско-финских - вопрос второй, но тюрки, по крайней мере, тут ни при чем.)

[Awwal12]

Только при чем тут "гурт"?

[Rōmānus]

А в марийском балтизм!

[Awwal12]

А в марийском балтизм!

Возможно. Из общего пласта балтизмов волжско-финского уровня.

[Rōmānus]

А всё-таки насчёт щенка можно комментарий?

[Awwal12]

А всё-таки насчёт щенка можно комментарий?

Насчет саамско-финско-эстонских щенков - тут я не копенгаген. Ждем нормальных специалистов по уралистике.

[Лом d10]

А в марийском балтизм!

балтизм в каком смысле ? (прибалтские финские? иное сложно представить)

[Rōmānus]

А всё-таки насчёт щенка можно комментарий?

Насчет саамско-финско-эстонских щенков - тут я не копенгаген. Ждем нормальных специалистов по уралистике.

вы упустили - щенки ещё и венгерские: kutya собака! Предполагать заимстовование в уральский язык-предок - это очень смело, тем более такого важного слова. Как уральцы-охотники (sic!) могли заимствовать слово для собаки?

[Awwal12]

А в марийском балтизм!

балтизм в каком смысле ? (прибалтские финские? иное сложно представить)

Заимствование из балтских языков в праволжскофинский, сохранившееся В ТОМ ЧИСЛЕ и в марийском.
Замечу, что ареал расселения балтов еще полторы тысячи лет назад сильно отличался от современного.

[Rōmānus]

А в марийском балтизм!

балтизм в каком смысле ? (прибалтские финские? иное сложно представить)

Балтизм в смысле заимствование из балтийских языков, каких в волжско-финских пруд-пруди, особенно связанных с сельским хозяйством

[Awwal12]

А всё-таки насчёт щенка можно комментарий?

Насчет саамско-финско-эстонских щенков - тут я не копенгаген. Ждем нормальных специалистов по уралистике.

вы упустили - щенки ещё и венгерские! kutya собака - предполагать заимстовование в уральский язык-предок - это очень смело, тем более такого важного слова. Как уральцы-охотники (sic!) могли заимствовать слово для собаки?

А вы уверены, что kutya - само не позднейший тюркизм, например?
Но всё же, ждем и еще раз ждем уралистов.

[Awwal12]

Была большая дискуссия вокруг этих собакощенков в свое время на //wordreference.com, но я тогда был молодой, глупый и уже нихрена не помню...

[Лом d10]

Замечу, что ареал расселения балтов еще полторы тысячи лет назад сильно отличался от современного.

что-то слышал об этом , но карты не видел
тогда где в балтских "иранизмы" (другой литовец тут что-то про "саблю" говорил , и это всё ??)

[Awwal12]

Замечу, что ареал расселения балтов еще полторы тысячи лет назад сильно отличался от современного.

что-то слышал об этом , но карты не видел
тогда где в балтских "иранизмы" (другой литовец тут что-то про "саблю" говорил , и это всё ??)

А они должны быть? Иранизмов и в славянских-то кот наплакал, хотя казалось бы... Это при том, что с иранцами контактировал непосредственно праславянский.

[Awwal12]

Кстати, часто в "иранские" записывают ещё язык носителей Андроновской культуры, заимствования из которого тоже есть в финно-угорских. Но это вообще-то весьма некорректно - судя по всему, язык этот был еще одним отдельным ответвлением от праиндоиранского.

[Лом d10]

Иранизмов и в славянских-то кот наплакал

но он таки их наплакал , в отличии от
(есть контакт , слова найдутся , имхохо)

[Rōmānus]

А всё-таки насчёт щенка можно комментарий?

Насчет саамско-финско-эстонских щенков - тут я не копенгаген. Ждем нормальных специалистов по уралистике.

вы упустили - щенки ещё и венгерские! kutya собака - предполагать заимстовование в уральский язык-предок - это очень смело, тем более такого важного слова. Как уральцы-охотники (sic!) могли заимствовать слово для собаки?

А вы уверены, что kutya - само не позднейший тюркизм, например?
Но всё же, ждем и еще раз ждем уралистов.

Полистал Шандора Рота - у него таких тюркизмов не замечено, хотя идёт вся страница заимствований из тюрксих (kecske коза, disznó свинья, bika бык, borjú телёнок и т.д.). Иранизмов в венгерском практически нет, кроме слов arany золото, hét семь, tehén корова, tej молоко, asszony матрона, híd мост и очень поздних vásár базар, vár крепость, vám мыто

[Rōmānus]

Замечу, что ареал расселения балтов еще полторы тысячи лет назад сильно отличался от современного.

что-то слышал об этом , но карты не видел
тогда где в балтских "иранизмы" (другой литовец тут что-то про "саблю" говорил , и это всё ??)

Балты с иранцами практически не соприкасались, с какой стати должны быть иранизмы?

[Лом d10]

Балты с иранцами практически не соприкасались, с какой стати должны быть иранизмы?

современные балтые ессесно не соприкасались , а ареал распространения "голяди" ? (получается в балтских она после себя ничего не оставила ?)

[Rōmānus]

балты жили в лесах, вдоль рек. Иранцы кочевали со скотом по степи. Их разделяли полесские болота. Каким боком они могли встретиться?