* Эллиди и турки

[Штудент]

Что такого ужасного в итальянских фашистов?

Во всяком случае по сравнению с германским национал-социализмом итальянский фашизм и рядом не валялся.

Ну да, его "достижения" почти в Европе незаметны... Надо Эфиопов спросить 

Почти всю эфиопскую армию газами передушили.

[Маркоман]

Не понимаю. Причём тут американцы?

Они всегда причем.
Тоже иногда говорят, что дескать они такие хорошие, неагрессивные... Это они в Европе еще в полный рост не развернулись. Вернее, развернулись, но им и так там все подчиняются. Югославию, правда, растерзали.

[Штудент]

Ну да, его "достижения" почти в Европе незаметны... Надо Эфиопов спросить

То же самое можно много про кого сказать. Например, про американцев.

Не понимаю. Причём тут американцы?

У Маркомана американцы при всём.

[Pinia]

Ну да, его "достижения" почти в Европе незаметны... Надо Эфиопов спросить

То же самое можно много про кого сказать. Например, про американцев.

Не понимаю. Причём тут американцы?

У Маркомана американцы при всём.

это как в анекдоте о солдату, платку и жопе 

[Штудент]

Югославию, правда, растерзали.

Югославия должна была рано или поздно прекратить существование, и именно с таким потоком крови. Это было неизбежно с 1918 года, и даже с более раннего периода.

Только вот некоторые никак не могут понять, что такое "объективные причины", им вечно подавай то коварный Запад, то жидомасонов.

[Alexi84]

Кстати, об итальянских фашистах. При том, что они ни в какое сравнение с немецкими не идут, сами итальянцы не любят их больше, чем немцы своих. По крайней мере, живее. Немцы относятся к фашизму отстраненно, как к неприятной истории (о нынешних подражателях не говорю), а итальянцы - эмоционально и с возмущением.

Совершенно верно! Шествие, скажем, бывших чернорубашечников в Италии - немыслимое явление.

И ещё. По-моему, очень важно сохранять это живое и эмоциональное отношение, эту ненависть к фашизму и коллаборационизму во всех его проявлениях. Увы, для многих людей фашизм - это что-то далёкое, неинтересное; некое явление, на которое можно не обращать внимания. И таких, похоже, становится всё больше. А это очень опасная тенденция...

[nivtirB]

Я знаю, Ellidi, вы и с Гитлером не во всём согласны.

Argumentum ad Hitlerum - ultima ratio? Quam tristis terminus confabulationis nostrae, si verum.

Почему ad Hitlerum? Вы сами писали, что не во всём согласны с Гитлером.

[Alexi84]

Почти всю эфиопскую армию газами передушили.

Да. И кроме того, сколько арабов (не только повстанцев) было перебито в Ливии за годы правления Муссолини!

[Pinia]

Почти всю эфиопскую армию газами передушили.

Да. И кроме того, сколько арабов (не только повстанцев) было перебито в Ливии за годы правления Муссолини!

и концлагери для местных

[Штудент]

Почти всю эфиопскую армию газами передушили.

Да. И кроме того, сколько арабов (не только повстанцев) было перебито в Ливии за годы правления Муссолини!

Да и в последние годы фашисты откровенно терроризировали итальянцев, во время немецкой оккупации. И немцы сколько итальянских сёл уничтожили. А массовые расстрелы итальянских солдат после капитуляции 1943 года?

Думаю, у итальянцев Муссолини во многом ассоциируется с этими бойнями, ведь немцы были его союзниками.

[piton]

Югославия должна была рано или поздно прекратить существование, и именно с таким потоком крови. Это было неизбежно с 1918 года, и даже с более раннего периода.

Только вот некоторые никак не могут понять, что такое "объективные причины", им вечно подавай то коварный Запад, то жидомасонов.

Это вечная проблема, про поводы, причины, вероятном и неизбежном.
Разумеется, предпосылки распада были, но это не значит неизбежности. Тем более "с таким потоком".
Допустим, если бы Германия дала по шапке словенским и хорватским сепаратистам. Допустим.

[Toivo]

Логику Александры и Эллиди таки интересно наблюдать, хотя, конечно, она вызывает местами отвращение (в последнее время - чаще).

[Alexandra A]

Логику Александры и Эллиди таки интересно наблюдать, хотя, конечно, она вызывает местами отвращение (в последнее время - чаще).

И что вызывает отвращение из того что я говорю?

[Toivo]

И что вызывает отвращение из того что я говорю?

Копание в чужих трупах истории.

[Toivo]

Хотя и не только оно, разумеется.

[Alexandra A]

И что вызывает отвращение из того что я говорю?

Копание в чужих трупах истории.

А более конкретно?

[Awwal12]

Что такого ужасного в итальянских фашистов?

Во всяком случае по сравнению с германским национал-социализмом итальянский фашизм и рядом не валялся.

Ну да, его "достижения" почти в Европе незаметны... Надо Эфиопов спросить 

Англоамериканцы успешно выпилили тучу индейцев безо всякого фашизма. Не показатель...

по сравнению с германским национал-социализмом итальянский фашизм и рядом не валялся.

Это точно. Вот только сам Эвола валялся рядом с германскми фашистами, и, прежде всего с СС. Проповедуя ненависть и дружа с верхушкой СС, он потом на суде утверждал, что всегда был против насилия и понятия не имел о злодеяниях гитлеровского режима.

Это другой вопрос, не так ли?..

[Toivo]

А более конкретно?

Конкретнее некуда: настолько пристальное и настолько серьёзное отношение к умершим людям и умершим временам я воспринимаю с таким же отвращением, как и некрофилию.

[Alexandra A]

А более конкретно?

Конкретнее некуда: настолько пристальное и настолько серьёзное отношение к умершим людям и умершим временам я воспринимаю с таким же отвращением, как и некрофилию.

То есть ничего конкретного Вы не сказали.

К каким именно временам и людям в прошлом у меня пристальное внимание? Которое вызывает отвращение.

[Sudarshana]

салафисты

салафиты

[nivtirB]

Это точно. Вот только сам Эвола валялся рядом с германскми фашистами, и, прежде всего с СС. Проповедуя ненависть и дружа с верхушкой СС, он потом на суде утверждал, что всегда был против насилия и понятия не имел о злодеяниях гитлеровского режима.

Это другой вопрос, не так ли?..

Разумеется. Я просто оттолкнулся от вашего сообщения.

Фашизм любой плох. Но то, что делалось итальянцами, делалось сколько угодно и без фашизма, как вы справедливо заметили. Правда, американские индейцы несколько из других времен, как и конкиста, однако и  в поздние колониальные времена и войны бывали подобные эпизоды, не связанные с фашизмом.

[nivtirB]

Да, и японцев вроде фашистами не называют, а они отличались порой не хуже гитлеровцев.

[Oleg Grom]

У Маркомана американцы при всём.

У кого что болит.

[Sudarshana]

Хочется высказать всё, но ведь бесполезно: ненависть словно яд полностью его разум заполонила

После этих слов у меня к вам более нет никакого уважения. Вы неизлечимо больны. Я бы даже сказал и резче, но вы того не стоите: общаться с м.... себе дороже.

это неверно, ненависти за эллиди я никогда не замечал.
мне его отношение к туркам и македонцам совершенно не нравится (я все-таки людей по умолчанию люблю, вне зависимости от национальности), но фашистом я бы его не назвал. ср.:

Я нигде не говорил, что нужно воевать с Турцией и проливать кровь, нет, моя антипатия не воплощается в кровожадность, она остается на уровне отталкивания, неприятия, желания стоять подальше

я за годы житья в гомофобном обществе приучился не считать таких людей ксенофобами.

[nivtirB]

Вы правы. Ellidi не агрессивен. И сам, пожалуй, не опасен. Опасна генерация ненависти, которая ведет потом других на активные действия. Эвола тоже не призывал к насилию и даже осуждал его, но объективно он был одним из вдохновителей этого насилия. Или Достоевский, противник всякого насилия. Своими рассуждениями по еврейскому вопросу он тоже внес вклад в усиление антисемитизма и позднейшие эксцессы в этом отношении.