Author Topic: Долгие гласные в русском  (Read 7832 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
у зализняка в рисе четырнадцать + про два еще говорится, что по-хорошему надо выделять, но мы не будем
Вроде меньше у него было.

Offline Didmitra

  • Posts: 777
  • Gender: Male
В русском только нессистемные отголоски звательного падежа, как и длиноты гласных неиграющих никакой смыслоразделительной функции.
В современном русском звательный совпадает с именительным падежом, а укорочение слов (для удобства) не является образованием нового падежа. Например в литовском звательный падеж от mama может сокращатся в разговорной речи: mãma > mám > mã. Похоже в русском работает та же система сокращения слова: папа > пап > па.
ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

Offline Sudarshana

  • Posts: 6015
  • Gender: Male
Например в литовском звательный падеж от mama может сокращатся в разговорной речи: mãma > mám > mã. Похоже в русском работает та же система сокращения слова: папа > пап > па
круто ;up:

Offline Лом d10

  • Posts: 16886
  • Gender: Male
Quote
длиноты гласных неиграющих никакой смыслоразделительной функции
долгота больно зыбкая почва смыслоразделительной функции

Offline Sudarshana

  • Posts: 6015
  • Gender: Male
долгота больно зыбкая почва смыслоразделительной функции
про эстонский слышали? :)

Offline Лом d10

  • Posts: 16886
  • Gender: Male
Quote
про эстонский слышали?
про другие языки в КУрсе ?  :what:

Offline Didmitra

  • Posts: 777
  • Gender: Male
Русскому долготы гласных пофиг, как и разница в безударных О и А, или И и Е. А такой Ы наверное можно и впрям на И заменять без потери смысловыразительности... А Ь на И.
 :-\
Прикольно, что вызвало эти разрушительные фонетические процессы в языке?
 :???
ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

Offline Sudarshana

  • Posts: 6015
  • Gender: Male
про другие языки в КУрсе ?
других языков очень много, я вам конкретный пример привел - эстонский, в котором долгота систематически служит для различения грамматических значений.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
лини / линии.

Offline Didmitra

  • Posts: 777
  • Gender: Male
лини / линии.
там ии два гласных, а не один, еще и с j по средине, наверное.
ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

Offline Лом d10

  • Posts: 16886
  • Gender: Male
Quote
других языков очень много, я вам конкретный пример привел - эстонский, в котором долгота систематически служит для различения грамматических значений.
я неготов спорить , я не лингвист (хотя нидерландский сойдёт? в том смысле что долгие гласные есть , а смыслоразделения по этому признаКУ нет)

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
там ии два гласных, а не один
Как различить?
еще и с j по средине, наверное.
Не слышал ни разу.

Offline Didmitra

  • Posts: 777
  • Gender: Male
linija, liniji, liniju, linijej, linijami..
ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Реально-то не звучит.

Offline Лом d10

  • Posts: 16886
  • Gender: Male
Quote
liniji
linii

Offline DarkMax2

  • Posts: 45720
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Didmitra

  • Posts: 777
  • Gender: Male
Реально-то не звучит.
На сколько там чего звучит, это другой вопрос, но что там есть разделитель, так это очевидно (для меня). В русском нету длинных гласных как таковых, только под ударением гласные выделяются длиной и силой произношения.
ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

Offline Лом d10

  • Posts: 16886
  • Gender: Male
Quote
лінії
а как это звучит ?

Quote
только под ударением гласные выделяются длиной и силой произношения
и это правильно , мало ли что может послышаться

Offline DarkMax2

  • Posts: 45720
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Quote
лінії
а как это звучит ?
Quote
liniji
Того і згадав рідну мову :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Sudarshana

  • Posts: 6015
  • Gender: Male
хотя нидерландский сойдёт? в том смысле что долгие гласные есть , а смыслоразделения по этому признаКУ нет
ну да. бывает так, бывает сяк. каких-то весомых аргументов в пользу утверждения о том, что:
долгота больно зыбкая почва смыслоразделительной функции
я лично не вижу.

Offline Лом d10

  • Posts: 16886
  • Gender: Male
Quote
Того і згадав рідну мову
нифига не поняв ) тут было уже про то что американцу фиг объяснишь что в окончании на -ий "й" есть , так вот в линии его нет((
 (ну, или сабо выражено = нет))

Quote
я лично не вижу

закон больших чисел (статистика короче)) % языков , где есть и где нет ?

Offline DarkMax2

  • Posts: 45720
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Quote
Того і згадав рідну мову
нифига не поняв ) тут было уже про то что американцу фиг объяснишь что в окончании на -ий "й" есть , так вот в линии его нет((
 (ну, или сабо выражено = нет))
Кстати, да. Того в украинской транслитерации -ий, -ій=y.
Но й там таки есть у нас, и у некоторых россиян, хотя не у всех.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline JaRuslan

  • Posts: 5
  • Gender: Male
В моем воспаленном интересом к лингвистике ухе в "liniji" вместо йота слышится повышение тона в середине растянутого "и" :)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: