Что вы думаете о попаданчестве?

[Red Khan]

Ник Перумов

Попаданцы наносят ответный удар

Как и обещал, возвращаюсь к теме.

Даже по статистике моего канала виден интерес к "попаданиям". Что ж, продолжим разговор.

...Обычный человек в необычных обстоятельствах. Вечная тема литературы, начиная от Гомера. Кто такой Гарри Поттер, как не попаданец? Нормальный мальчишка с трудной судьбой, вырванный из обычного мира и оказавшийся в волшебном Хогвартсе? Кто такой Карл Кори (до возвращения памяти принца Амбера, Корвина), как не попаданец? В конце концов, кто такой Саул из классической повести Аркадия и Бориса Стругацкий "Попытка к бегству", как не попаданец? (Янки при дворе короля Артура я уже вспоминал).

Однако русская фантастика пошла куда дальше. Мы создали свой собственный жанр -- Изменяющих Прошлое. Было такое и в других странах (Гарри Тартлдав, "Оружие Юга"), однако именно мы сделали это явлением, по-настоящему массовым, культурным феноменом, о котором, однако, не станут рассуждать высоколобые критики.

Порой складывается такое впечатление, что в нашу историю 20-го века высадился -- в разных его точках -- целый десант вражеских хронодиверсантов, изменивших историю на самое неблагоприятное для нас, для России, течение. Мы чувствуем эту неправильность, чуждость, надломленность. Не так оно всё должно было быть, совсем не так. А как? -- на это и отвечают многочисленнейшие книги.

Не буду сейчас заводить речь о том, какая "версия" случившихся событий более "правильна" в смысле "наиболее благоприятна". Есть такая бессмысленная фраза-заглушка про "историю, которая не знает сослагательного наклонения" (для начала, история -- не двоечница, которая не выучила правила грамматики, отнюдь нет). Попаданцы -- это огромный культурный эксперимент, попытка именно получить ответы на "а что было бы, если?..". Альтернативная история как таковая у нас отступила перед попаданчеством. Наш человек -- именно наш, русский человек -- острее всего ощущает не бедность, не скудость -- а несправедливость.

Наша история -- несправедлива. Попаданцы -- один из множества ответов общества на эту несправедливость. Случившееся не изменить, но можно вырабатывать -- медленно, по капле -- отношение общества.

Не должны были лечь в землю 27 миллионов наших соотечественников в Великую Отечественную -- и вот попаданцы ломятся в приёмную к тов.Сталину, отпихивая секретаря Поскребышева.

Не должен был вспыхнуть пожар Гражданской -- и попаданцы спешат в 1905-ый и 1914-ый, 1917-ый и 1918-ый. С разных сторон, с очень разными убеждениями -- но с одной целью: предотвратить разгром и развал страны, которую потом пришлось собирать по кусочкам.

Над попаданцами смеются. "Ужас и кошмар русской литературы". А я скажу -- нет. Это работает иммунная система общества, точнее -- один из множества её подвидов.

Больше попаданцев, хороших и разных!

Ну и по традиции, кто дочитал до конца, тот молодец, и его ждет продолжение истории про нашего одинокого Попаданца...

[Red Khan]

В комментариях наткнулся на интересный экземпляр - Лазарь Лагин (который про Хоттабыча написал) "Голубой человек".

Москва, 1966 год. Старый (по тогдашним меркам) человек, детский писатель, известный каждому ребенку в стране, автор легендарного Старика Хоттабыча, пишет свое последнее произведение – повесть о попаданце из 1959 года в 1894. Лазарь Иосифович проживет еще 13 лет, но больше ничего не напишет. Его мир, мир 16-летнего бойца Гражданской войны, члена ВКП(б) с 17 лет, члена Сибирского ревкома, распадается вокруг него. И неудивительно, что своего попаданца он отправляет не из окружающего его 1966, а из почти забытого 1959 – вершина Оттепели, «я все равно паду на той, на той далекой, на гражданской», время надежд на возрождение "Ленинского коммунизма" (Л.И. еше верит в то, что ленинский коммунизм принципиально отличался от сталинского), и отправит не в шагаловский Витебск, где в 1903 г. в семье плотогона Гинзбурга родился сын Лейзер, а в Москву, в город, в котором он прожил 40 лет и который, что явствует из повести, любил не меньше, чем я, коренной москвич.

[Devorator linguarum]

Ностальгия по эпохе, которую не застал, будь то советская или дореволюционная

Кстати, сам по себе интересный психологический феномен. Ностальгировать по эпохе своего детства/молодости - это понятно, но откуда берется ностальгия по эпохе, которой не застал?

[Валентин Н]

откуда берется ностальгия по эпохе, которой не застал?

Прошлая жись прорывается?

[Easyskanker]

Ностальгия по эпохе, которую не застал, будь то советская или дореволюционная

Кстати, сам по себе интересный психологический феномен. Ностальгировать по эпохе своего детства/молодости - это понятно, но откуда берется ностальгия по эпохе, которой не застал?

От батька́. По словам Алексея Германа, кстати, его отец был монархистом.

[Easyskanker]

Давно читал, но точно помню что их перекинуло чуть ли не сразу в бой. По крайней мере сперва их атаковали немцы, а уже потом пришлось иметь дело с нашими (это осталось "за кадром").

Был бы номер, если бы первыми их встретили советские и приняли за РОА.

[Red Khan]

Давно читал, но точно помню что их перекинуло чуть ли не сразу в бой. По крайней мере сперва их атаковали немцы, а уже потом пришлось иметь дело с нашими (это осталось "за кадром").

Был бы номер, если бы первыми их встретили советские и приняли за РОА.

Конкретно в том произведении это были советские войска времён застоя с учений.

[Devorator linguarum]

Давно читал, но точно помню что их перекинуло чуть ли не сразу в бой. По крайней мере сперва их атаковали немцы, а уже потом пришлось иметь дело с нашими (это осталось "за кадром").

Был бы номер, если бы первыми их встретили советские и приняли за РОА.

Был бы номер, если бы их перекинуло оттуда туда, но без боекомплекта.

[Easyskanker]

Давно читал, но точно помню что их перекинуло чуть ли не сразу в бой. По крайней мере сперва их атаковали немцы, а уже потом пришлось иметь дело с нашими (это осталось "за кадром").

Был бы номер, если бы первыми их встретили советские и приняли за РОА.

Конкретно в том произведении это были советские войска времён застоя с учений.

Так уже менее интересно, конечно.

[Red Khan]

Давно читал, но точно помню что их перекинуло чуть ли не сразу в бой. По крайней мере сперва их атаковали немцы, а уже потом пришлось иметь дело с нашими (это осталось "за кадром").

Был бы номер, если бы первыми их встретили советские и приняли за РОА.

Был бы номер, если бы их перекинуло оттуда туда, но без боекомплекта.

Конкретно там были учения "максимально приближённые к боевым". Если я правильно помню о чём писал три года назад.

[Red Khan]

Давно читал, но точно помню что их перекинуло чуть ли не сразу в бой. По крайней мере сперва их атаковали немцы, а уже потом пришлось иметь дело с нашими (это осталось "за кадром").

Был бы номер, если бы первыми их встретили советские и приняли за РОА.

Конкретно в том произведении это были советские войска времён застоя с учений.

Так уже менее интересно, конечно.

Российские тоже попадали. И как раз без боеприпасов.
(wiki/ru) Туман_(фильм,_2010), даже продолжение есть.

Давно смотрел, не помню акцентировали ли на этом внимание. Но в литературе обычно нашивки с триколором сдирают, да, даже если это 1941-ый и никаких власовцев ещё в помине нет.

[Easyskanker]

Какие есть хорошие книги про попаданцев в Средневековье?

[Geoalex]

Какие есть хорошие книги про попаданцев в Средневековье?

Янки из Коннектикута при дворе короля Артура.

[Easyskanker]

Эту я прочитал. Хотелось бы узнать из представителей сабжевого жанра.

[Red Khan]

Какие есть хорошие книги про попаданцев в Средневековье?

"Полную энциклопедию попаданцев в прошлое"

Там и зарубежные есть, правда только переведённые на русский.

[Easyskanker]

Спасибо. А, вижу, там дата "прибытия" указана.

[Easyskanker]

Дааа, однако богаче география и хронология разработаны, чем мне казалось. И реваншизма не так много. Есть что выбрать на свой вкус.

[Geoalex]

Дааа, однако богаче география и хронология разработаны, чем мне казалось. И реваншизма не так много. Есть что выбрать на свой вкус.

Только имейте в виду, что в подобной литературе даже при интересном сюжете художественное исполнение зачастую оказывается крайне хреновым.

[Red Khan]

Только имейте в виду, что в подобной литературе даже при интересном сюжете художественное исполнение зачастую оказывается крайне хреновым.

Это да. Но обычно это понятно после прочтения нескольких первых страниц.

[Easyskanker]

Только имейте в виду, что в подобной литературе даже при интересном сюжете художественное исполнение зачастую оказывается крайне хреновым.

В девяностых я и не такое читал

[Bhudh]

Какие есть хорошие книги про попаданцев в Средневековье?

«Чародей поневоле» Сташеффа.
Правда, там условное окрошечное Средневековье, воссозданное на другой планете. С ведьмами и колдунами, куда же без них.

[Red Khan]

Какие есть хорошие книги про попаданцев в Средневековье?

Да, есть ещё "Кембрийский период" Владимира Коваленко. В список выше она не попала, потому что там есть элементы фентези, но там их совсем немного, в самой завязке (не буду спойлерить подробностями, но никакого волшебства, сам фантазийный элемент довольно оригинален).

В остальном суровое средневековье середины VII века, попаданец помогает валлийцам отбиваться от захватчиков-саксов. А кембрийский потому что cymru.
Что мне понравилось - автор явно читал исторические книги по теме, у него довольно натуралистичное Средневековья именно как отношения между людьми - клановость, гильдии, "из чьих будешь" и подобное. Правда у главного героя фора в виде этого самого фентезийного элемента, но не overpower.
Второе - исторические детали. Например мне запомнилась деталь - чтобы морская вода не портила броню, викинги смазывали её жиром. А жир этот тух и пованивал, а значит воняли и сами викинги. Не знаю выдумка или нет, но сильно добавляет реализма.

[Lodur]

Какие есть хорошие книги про попаданцев в Средневековье?

«Да не опустится тьма».

[Бенни]

Гильдии в Британии VII в.? Да и для викингов рановато.

[lammik]

Какие есть хорошие книги про попаданцев в Средневековье?

"Отрок" Красницкого, "Варяг" Мазина.