Названия различных народов на вашем языке

[ivanovgoga]

зы. как версия, читал что "черкес" пошло от названия кыпчакского племени "черкес"/"шеркес", как и другое название этого народа "кабардин" от хазарского племени "кабар".

//ru.wikipedia.org/wiki/Керкеты

Керкеты — одно из древних племён Северо-Западного Кавказа, предки современных адыгов[1]. Название «керкеты», по-видимому, явилось основой возникшего позже названия народа — черкесы[1].

[Türk]

"знатоков" чужой истории, которые свою же историю знают по таким же пантюркистским фантастам.

Я по крайней мере знаю что никаких карачаевцев не было во времена Византии. Зачем искуственно удревнять историю? Рано или поздно и у вас начнут понять что эти байки придуманы совками для агитации ради конкретных политических целей, как это начали понимать у нас. Я все это знаю из примера своей страны, ты не думай что у вас там что то особенное, все банально одинакого, одна машина, одна система.

[Türk]

"Черкес" тюркское слово, как и "казак". Другое дело - от кого именно?

Тюрка послушать, так  до Османов других тюрок Кавказ не знал. Одни они всех со всеми перезнакомили.

"Черкес" общевосточное название для адыгов, так этот народ или народов называли в том числе османцы. Если это название распространено у народов Северного Кавказа, то логичнее предположить что от османцев попало к ним, а не наоборот.

Ты в курсе что все мухаджиры для турков - черкесы? И осетины, и чеченцы и т.д.. И даже турист сказавший что он с Сев. Кавказа автоматом - черкес. В курсе что турки называли карачаевцев карачеркесами? В курсе что для Лермонтова (который знал Кавказ не по наслышке) татарин и черкес были синонимами? Не разделял он эти два понятия на Кавказе. В курсе что Пушкин в поэме то говорил чечен, то черкес? Одного и того человека так называл. И т.д. бла бла бла.

Ну вот, термин то от османцев перешел, а не наоборот.

[ivanovgoga]

карачаевцев не было во времена Византии

Они были аланами. Они и сейчас на мегрельском-"алани"

[TawLan]

"Черкес" тюркское слово, как и "казак". Другое дело - от кого именно?

Тюрка послушать, так  до Османов других тюрок Кавказ не знал. Одни они всех со всеми перезнакомили.

Ну я об этом и говорю, а он обвиняет меня в османофобии

Ты очень остро реагируешь на все что имеет отношение к влиянию османцев, и на пришлость карачаевцев. Такое же явление есть и в Азербайджане, причину тут в советской агитации, но это уже политика.

Я остро реагирую на пантюркистов и "знатоков" чужой истории, которые свою же историю знают по таким же пантюркистским фантастам.

Пантюркизма здесь нет, укажи где тут пантюркизм? Ты перечислил названия нескольких народов на карачаевском, некоторые из них оказались заимствованиями от османцев, тебя это обидела, и как бывает в таких случаях традиционно, пошли обвинения в пантюркизме, ничего нового, ничего интересного, я это видел сотни раз

Слушай, мы с тобой не здесь столкнулись, ты - конченный пантюркист, дальше некуда. По твоему истинные азербайджанцы монголоидны, тогда как у азербайджанцев этой монголоидности не больше чем у любого не тюркского, не монгольского народа. Помню твою подборку азербайджанской внешности Тебе не нравится что вы внешне похожи на персов.

[Türk]

зы. как версия, читал что "черкес" пошло от названия кыпчакского племени "черкес"/"шеркес", как и другое название этого народа "кабардин" от хазарского племени "кабар".

//ru.wikipedia.org/wiki/Керкеты

Керкеты — одно из древних племён Северо-Западного Кавказа, предки современных адыгов[1]. Название «керкеты», по-видимому, явилось основой возникшего позже названия народа — черкесы[1].

Там же, чуть дальше:

С XIII века все эти названия вытесняются экзоэтнонимом — черкесы.[26][1] С этого же времени для обозначения и страны проживания данного народа на Северном Кавказе употребляется топоним Черкесия.[1]

Совпадает с кыпчакской эпохой.

[TawLan]

"знатоков" чужой истории, которые свою же историю знают по таким же пантюркистским фантастам.

Я по крайней мере знаю что никаких карачаевцев не было во времена Византии. Зачем искуственно удревнять историю? Рано или поздно и у вас начнут понять что эти байки придуманы совками для агитации ради конкретных политических целей, как это начали понимать у нас. Я все это знаю из примера своей страны, ты не думай что у вас там что то особенное, все банально одинакого, одна машина, одна система.

Придуманы против великого тюркского мира?  Нам значит совки историю удревнили? Ты нормальный? Ты в курсе что совки сотворили с нами?

[Türk]

карачаевцев не было во времена Византии

Они были аланами. Они и сейчас на мегрельском-"алани"

Ну да... А мы кауказские олбанцы, а чуваши шумеры, а чуть к западну от нас прародители всех орийцев - аримяне.

[Türk]

"Черкес" тюркское слово, как и "казак". Другое дело - от кого именно?

Тюрка послушать, так  до Османов других тюрок Кавказ не знал. Одни они всех со всеми перезнакомили.

Ну я об этом и говорю, а он обвиняет меня в османофобии

Ты очень остро реагируешь на все что имеет отношение к влиянию османцев, и на пришлость карачаевцев. Такое же явление есть и в Азербайджане, причину тут в советской агитации, но это уже политика.

Я остро реагирую на пантюркистов и "знатоков" чужой истории, которые свою же историю знают по таким же пантюркистским фантастам.

Пантюркизма здесь нет, укажи где тут пантюркизм? Ты перечислил названия нескольких народов на карачаевском, некоторые из них оказались заимствованиями от османцев, тебя это обидела, и как бывает в таких случаях традиционно, пошли обвинения в пантюркизме, ничего нового, ничего интересного, я это видел сотни раз

Слушай, мы с тобой не здесь столкнулись, ты - конченный пантюркист, дальше некуда. По твоему истинные азербайджанцы монголоидны, тогда как у азербайджанцев этой монголоидности не больше чем у любого не тюркского, не монгольского народа. Помню твою подборку азербайджанской внешности Тебе не нравится что вы внешне похожи на персов.

Я такого не говорил нигде, а на персов мы похожи столько же сколько вы на русских, к примеру.

Все же ты теряешь самоконтроль когда речь заходит о влиянии турок

[Türk]

"Черкес" тюркское слово, как и "казак". Другое дело - от кого именно?

Тюрка послушать, так  до Османов других тюрок Кавказ не знал. Одни они всех со всеми перезнакомили.

Ну я об этом и говорю, а он обвиняет меня в османофобии

Ты очень остро реагируешь на все что имеет отношение к влиянию османцев, и на пришлость карачаевцев. Такое же явление есть и в Азербайджане, причину тут в советской агитации, но это уже политика.

Я остро реагирую на пантюркистов и "знатоков" чужой истории, которые свою же историю знают по таким же пантюркистским фантастам.

Пантюркизма здесь нет, укажи где тут пантюркизм? Ты перечислил названия нескольких народов на карачаевском, некоторые из них оказались заимствованиями от османцев, тебя это обидела, и как бывает в таких случаях традиционно, пошли обвинения в пантюркизме, ничего нового, ничего интересного, я это видел сотни раз

Слушай, мы с тобой не здесь столкнулись, ты - конченный пантюркист, дальше некуда.

Ты случайно не тот парень который пару лет назад на форуме туран.инфо обозвал среднеазиатов "ускоглазыми тупыми монголами" ? Ник вроде тот же. Его тоже бесила разговоры об общих корнях карачаевцев с среднеазиатскими тюрками.

[TawLan]

Я такого не говорил нигде, а на персов мы похожи столько же сколько вы на русских, к примеру.

Все же ты теряешь самоконтроль когда речь заходит о влиянии турок

Нет, вы похожи на персов столько же, как мы на кавказцев, к примеру.

[Türk]

"знатоков" чужой истории, которые свою же историю знают по таким же пантюркистским фантастам.

Я по крайней мере знаю что никаких карачаевцев не было во времена Византии. Зачем искуственно удревнять историю? Рано или поздно и у вас начнут понять что эти байки придуманы совками для агитации ради конкретных политических целей, как это начали понимать у нас. Я все это знаю из примера своей страны, ты не думай что у вас там что то особенное, все банально одинакого, одна машина, одна система.

Придуманы против великого тюркского мира? 

Да, так и есть. Смотри на этнодемографическую полосу вокруг русских земель и поймешь что первостепенной опасностью для русских является пробуждение тюрко-исамского ареала вокруг нее и внутри нее. Речь о более 100 млн. людей окружающих Россию и настроенных к ней не очень дружелюбно интуитивно.

http://topwar.ru/28710-nstrubeckoy-o-narodah-kavkaza.html

[TawLan]

Ты случайно не тот парень который пару лет назад на форуме туран.инфо обозвал среднеазиатов "ускоглазыми тупыми монголами" ? Ник вроде тот же. Его тоже бесила разговоры об общих корнях карачаевцев с среднеазиатскими тюрками.

Я тот парень, который на "кавказвебе" был "таулу", здесь "Таулан", больше нигде ни одной буковки не написал ни разу, даже не читаю другие форумы, потому что нервов не хватит. А так да, бесит, потому что нет никаких общих корней. Никто нам казахи, как и мы им

[TawLan]

"знатоков" чужой истории, которые свою же историю знают по таким же пантюркистским фантастам.

Я по крайней мере знаю что никаких карачаевцев не было во времена Византии. Зачем искуственно удревнять историю? Рано или поздно и у вас начнут понять что эти байки придуманы совками для агитации ради конкретных политических целей, как это начали понимать у нас. Я все это знаю из примера своей страны, ты не думай что у вас там что то особенное, все банально одинакого, одна машина, одна система.

Придуманы против великого тюркского мира? 

Да, так и есть.

Вот и все

[Türk]

Я такого не говорил нигде, а на персов мы похожи столько же сколько вы на русских, к примеру.

Все же ты теряешь самоконтроль когда речь заходит о влиянии турок

Нет, вы похожи на персов столько же, как мы на кавказцев, к примеру.

Все путешественники всегда отличали нас, как по внешности, так и по характеру.

[Türk]

А так да, бесит, потому что нет никаких общих корней. Никто нам казахи, как и мы им

Откажись от языка, и переходи на какой нибудь сванский или адыгский, будешь наконец то полноценным кавказцем и сможешь доказать в их компани что и ты "свойский парень" а не "горный татарин" какой нибудь.

[Türk]

"знатоков" чужой истории, которые свою же историю знают по таким же пантюркистским фантастам.

Я по крайней мере знаю что никаких карачаевцев не было во времена Византии. Зачем искуственно удревнять историю? Рано или поздно и у вас начнут понять что эти байки придуманы совками для агитации ради конкретных политических целей, как это начали понимать у нас. Я все это знаю из примера своей страны, ты не думай что у вас там что то особенное, все банально одинакого, одна машина, одна система.

Придуманы против великого тюркского мира? 

Да, так и есть.

Вот и все

Читай статью, его писал русский евразист век назад, потом сравни с дальнейшей национальной политикой России.

[TawLan]

Я такого не говорил нигде, а на персов мы похожи столько же сколько вы на русских, к примеру.

Все же ты теряешь самоконтроль когда речь заходит о влиянии турок

Нет, вы похожи на персов столько же, как мы на кавказцев, к примеру.

Все путешественники всегда отличали нас, как по внешности, так и по характеру.

Знаю, вы - крутяки, персы - чмошники

[ivanovgoga]

С XIII века все эти названия вытесняются экзоэтнонимом — черкесы.[26][1] С этого же времени для обозначения и страны проживания данного народа на Северном Кавказе употребляется топоним Черкесия.[1]

Совпадает с кыпчакской эпохой.

Вы плохо знаете историю Кавказа. Кипчаки здесь появились намного раньше не только османов, но и сельджуков.

[TawLan]

А так да, бесит, потому что нет никаких общих корней. Никто нам казахи, как и мы им

Откажись от языка, и переходи на какой нибудь сванский или адыгский, будешь наконец то полноценным кавказцем и сможешь доказать в их компани что и ты "свойский парень" а не "горный татарин" какой нибудь.

У меня все нормально. Ты о себе беспокойся. Я есть тот кто есть, даже если буду говорить на папуасском. Не наспорился еще? Добился таки своего, к этому старательно подводил. Пусть тебя не калышит кем я себя считаю. А считаю я себя кавказцем, самым что ни на есть настоящим. И ничье одобрение мне не требуется. Отвали да. Задолбали уже.

[ivanovgoga]

А считаю я себя кавказцем, самым что ни на есть настоящим.

[Türk]

Я такого не говорил нигде, а на персов мы похожи столько же сколько вы на русских, к примеру.

Все же ты теряешь самоконтроль когда речь заходит о влиянии турок

Нет, вы похожи на персов столько же, как мы на кавказцев, к примеру.

Все путешественники всегда отличали нас, как по внешности, так и по характеру.

Знаю, вы - крутяки, персы - чмошники

Персияне, известные иначе под именем Тадяшков (Татов), разбросанные в количестве 3 м. (60%) по всей монархии произошли от смеси коренных обитателей Ирана — Парсов и Мидян с многочисленными пришельцами аравитянами, курдами, турко-татарами и др. Самый чистый тип парсов сохранился в Фарсистане, Йедде и Кирмане, а Мидян в Мазандеране и Гиляне. В этих частях, а также в южной части Ирана, персияне составляют как городское, так и сельское население: в остальных частях Персии преимущественно городское.

Кочевников между ними нет. Природный персиянин сохранил тип арийской расы, он чаще высок ростом (выше среднего), правильно сложен, вынослив, умерен в пище, спокойного характера, трудолюбив (особенно крестьянин) и очень смышлен. У него есть склонности и способности к промышленности, но любимое его занятие торговля. В ней он предприимчив, сметлив, но не отличается особенной честностью. Оседлый турок, а тем более кочевник, гостеприимнее и честнее персиянина.

По религии персияне мусульмане, шииты. Суннитов между ними нет, христианство также не имеет последователей. Персиянин - шиит презирает суннита, фанатичен и отличается особенной склонностью к религиозным распрям, суеверию и прозелитизму.

Существует убеждение, которого держится и самое персидское правительство, что персиянин плохой солдат, по крайней мере, сравнительно с турком. Войска из южных провинций считаются худшими в Персии. Из этого, однако, трудно вывести заключение, что многочисленное население персидского происхождения негодно к военной службе.

Подполковник Колюбакин А.М. Состав населения Персии по племенам и провинциям. Сборник географических, топографических и статистических материалов по Азии. Выпуск 4, СПб., военная типография, 1883. Секретно. Издание Военно-Ученого Комитета Главного Штаба.

Так, наибольшее значение в этом смысле имеет обширная Азербейджанская область, занимающая северо-западный угол Персии; на севере она примыкает к России, на западе к Турции и граничит с Гиляном на востоке и Ираком и Курдистаном на юге. Удобная по своим физическим свойствам для земледелия и скотоводства, а по географическому положению и для торговли и промышленности, Азербейджанская область представляет все выгоды для густого заселения и процветания. И действительно, Азербейджан,, не смотря на постоянные бедствия, претерпеваемые населением, заселен довольно густо; его многочисленное сельское оседлое население преимущественно тюркской расы отличается здоровьем, выносливостью, относительно зажиточно и предано правительству. Это дает возможность комплектовать в Азербейджане значительное число регулярных фоуджей (батальонов) пехоты и артиллерии (больше трети); эта область выставляет также значительную и хорошую конную милицию.


Подполковник Колюбакин А.М. Состав населения Персии по племенам и провинциям. Сборник географических, топографических и статистических материалов по Азии. Выпуск 4, СПб., военная типография, 1883. Секретно. Издание Военно-Ученого Комитета Главного Штаба.

Азербейджан доставляет Персии наилучших солдат. В 1826 году этот округ поставил армию, состоявшую из 20.000 кавалерий, 6.000 регулярной пехоты и 10.000 иррегулярной пехоты. В настоящее время этот округ обязан выставлять:

...

О пехотных и артиллерийских солдатах можно сказать, что они бесспорно лучшие в Персии; одеты и отчасти дисциплинированы и обучены. Их призывают для обучения раз в три или четыре года на шестимесячный срок, остальное же время они живут по своим семьям. Однако, люди батальонов, посылаемых вследствие недоверий местным контингентам, в виде гарнизонов в Мешед, Керман и другие отдаленные пункты Персии, служат непрерывно два или три года.

Кавалерийские лошади малы, но сильного и мускулистого сложения; люди ― природные кавалеристы и могли бы быть прекрасно обучены.


Джордж Керзон ― Персия и персидский вопрос. Извлечения из I тома сделаны Генерального Штаба Подполковником Десино, а из II тома Л.-гв.-Егерского полка Подпоручиком Грендалем. Сборник географических, топографических и статистических материалов по Азии. Выпуск LII, СПб., военная типография, 1893. Секретно. Издание Военно-Ученого Комитета Главного Штаба.

Адербайджан имеет здоровый климат и плодородную почву; народонаселение всей провинции простирается до 1,870,000 чел. из коих значительную часть составляют племена тюркские и курдские, вследствии чего Адербайджан является самою мужественною областью Ирана. Рекрутская повинность отправляется в Адербайджане с особенною старательностью еще и потому, что царствующая ныне в Персии династия принадлежит к тюркской крови и следовательно по необходимости должна искать надежной опоры в соплеменниках, а не в южных Персах.


Березин И. Н. — Путешествие по Северной Персии (1852 г.)

[Türk]

С XIII века все эти названия вытесняются экзоэтнонимом — черкесы.[26][1] С этого же времени для обозначения и страны проживания данного народа на Северном Кавказе употребляется топоним Черкесия.[1]

Совпадает с кыпчакской эпохой.

Вы плохо знаете историю Кавказа. Кипчаки здесь появились намного раньше не только османов, но и сельджуков.

Я про массовое проникновение кыпчаков на Ближний Восток. Появление термина "черкес" на Ближнем Востоке совпадает с этим событием.

[TawLan]

Я такого не говорил нигде, а на персов мы похожи столько же сколько вы на русских, к примеру.

Все же ты теряешь самоконтроль когда речь заходит о влиянии турок

Нет, вы похожи на персов столько же, как мы на кавказцев, к примеру.

Все путешественники всегда отличали нас, как по внешности, так и по характеру.

Знаю, вы - крутяки, персы - чмошники

Персияне, известные иначе под именем Тадяшков (Татов), разбросанные в количестве 3 м. (60%) по всей монархии произошли от смеси коренных обитателей Ирана — Парсов и Мидян с многочисленными пришельцами аравитянами, курдами, турко-татарами и др. Самый чистый тип парсов сохранился в Фарсистане, Йедде и Кирмане, а Мидян в Мазандеране и Гиляне. В этих частях, а также в южной части Ирана, персияне составляют как городское, так и сельское население: в остальных частях Персии преимущественно городское.

Кочевников между ними нет. Природный персиянин сохранил тип арийской расы, он чаще высок ростом (выше среднего), правильно сложен, вынослив, умерен в пище, спокойного характера, трудолюбив (особенно крестьянин) и очень смышлен. У него есть склонности и способности к промышленности, но любимое его занятие торговля. В ней он предприимчив, сметлив, но не отличается особенной честностью. Оседлый турок, а тем более кочевник, гостеприимнее и честнее персиянина.

По религии персияне мусульмане, шииты. Суннитов между ними нет, христианство также не имеет последователей. Персиянин - шиит презирает суннита, фанатичен и отличается особенной склонностью к религиозным распрям, суеверию и прозелитизму.

Существует убеждение, которого держится и самое персидское правительство, что персиянин плохой солдат, по крайней мере, сравнительно с турком. Войска из южных провинций считаются худшими в Персии. Из этого, однако, трудно вывести заключение, что многочисленное население персидского происхождения негодно к военной службе.

Подполковник Колюбакин А.М. Состав населения Персии по племенам и провинциям. Сборник географических, топографических и статистических материалов по Азии. Выпуск 4, СПб., военная типография, 1883. Секретно. Издание Военно-Ученого Комитета Главного Штаба.

Так, наибольшее значение в этом смысле имеет обширная Азербейджанская область, занимающая северо-западный угол Персии; на севере она примыкает к России, на западе к Турции и граничит с Гиляном на востоке и Ираком и Курдистаном на юге. Удобная по своим физическим свойствам для земледелия и скотоводства, а по географическому положению и для торговли и промышленности, Азербейджанская область представляет все выгоды для густого заселения и процветания. И действительно, Азербейджан,, не смотря на постоянные бедствия, претерпеваемые населением, заселен довольно густо; его многочисленное сельское оседлое население преимущественно тюркской расы отличается здоровьем, выносливостью, относительно зажиточно и предано правительству. Это дает возможность комплектовать в Азербейджане значительное число регулярных фоуджей (батальонов) пехоты и артиллерии (больше трети); эта область выставляет также значительную и хорошую конную милицию.


Подполковник Колюбакин А.М. Состав населения Персии по племенам и провинциям. Сборник географических, топографических и статистических материалов по Азии. Выпуск 4, СПб., военная типография, 1883. Секретно. Издание Военно-Ученого Комитета Главного Штаба.

Азербейджан доставляет Персии наилучших солдат. В 1826 году этот округ поставил армию, состоявшую из 20.000 кавалерий, 6.000 регулярной пехоты и 10.000 иррегулярной пехоты. В настоящее время этот округ обязан выставлять:

...

О пехотных и артиллерийских солдатах можно сказать, что они бесспорно лучшие в Персии; одеты и отчасти дисциплинированы и обучены. Их призывают для обучения раз в три или четыре года на шестимесячный срок, остальное же время они живут по своим семьям. Однако, люди батальонов, посылаемых вследствие недоверий местным контингентам, в виде гарнизонов в Мешед, Керман и другие отдаленные пункты Персии, служат непрерывно два или три года.

Кавалерийские лошади малы, но сильного и мускулистого сложения; люди ― природные кавалеристы и могли бы быть прекрасно обучены.


Джордж Керзон ― Персия и персидский вопрос. Извлечения из I тома сделаны Генерального Штаба Подполковником Десино, а из II тома Л.-гв.-Егерского полка Подпоручиком Грендалем. Сборник географических, топографических и статистических материалов по Азии. Выпуск LII, СПб., военная типография, 1893. Секретно. Издание Военно-Ученого Комитета Главного Штаба.

Адербайджан имеет здоровый климат и плодородную почву; народонаселение всей провинции простирается до 1,870,000 чел. из коих значительную часть составляют племена тюркские и курдские, вследствии чего Адербайджан является самою мужественною областью Ирана. Рекрутская повинность отправляется в Адербайджане с особенною старательностью еще и потому, что царствующая ныне в Персии династия принадлежит к тюркской крови и следовательно по необходимости должна искать надежной опоры в соплеменниках, а не в южных Персах.


Березин И. Н. — Путешествие по Северной Персии (1852 г.)

Просто категорически не интересно. Чисто по братцки советую, завязывай мне что-то доказывать

[Tibaren]

"Черкес" тюркское слово, как и "казак".

Дайте тюркские этимологии  и того, и другого, если не затруднит...