Хорезмский диалект узбекского

[Türk]

И что у огузов принято общаться на ты.

огузы люди простые )))

а если серьезно, у нас тоже к старшим обращаются на вы, это как бы норма. но по отношению к близким родственникам (родители и их родители) не всегда, скорее зависит от степени аристократичности как бы )

[Янаби]

азербайджанцы еще как тыкают своим родителям слышал неоднократно,на мой взгляд наиболее грубый тюркский народ в общении после тувинцев и казахов

[Янаби]

Наоборот индоевропейцы подпали под влияние узбеков. Только таджики Самарканда обращаются к родителям на вы, все остальные группы - на ты. Да и все известные мне индоевропейцы - славяне, германцы и пр. тыкают родителям.

не все,например в иране,афганистане,пакистане и индии особенно родителям ''выкают''...у тюрков же почти повсеместно принято тыкать родителям,но не малознакомым и незнакомым людям!

[kanishka]

не все,например в иране,афганистане,пакистане и индии особенно родителям ''выкают''...у тюрков же почти повсеместно принято тыкать родителям,но не малознакомым и незнакомым людям!

У каких таких тюрков? Только у огузов, и это отмечено у Кашгари. Он же отмечает, что остальные тюрки выкают. А таджики почти повсеместно тыкают, кроме самаркандских. Это проникло и в литературную норму - модарам, ту жону жаҳони ман... И не пойму, причем тут Индия и Пакистан. За Иран не могу сказать.

Это обычное дело для индоевропейских языков. Другая характерная особенность таджиков - они огульно матерятся не только при старших и серьезных людях, но даже при родителях. И мужчины, и женщины.

[Янаби]

У каких таких тюрков? Только у огузов, и это отмечено у Кашгари. Он же отмечает, что остальные тюрки выкают. А таджики почти повсеместно тыкают, кроме самаркандских. Это проникло и в литературную норму - модарам, ту жону жаҳони ман... И не пойму, причем тут Индия и Пакистан. За Иран не могу сказать.

Это обычное дело для индоевропейских языков. Другая характерная особенность таджиков - они огульно матерятся не только при старших и серьезных людях, но даже при родителях. И мужчины, и женщины.

какие тюрки еще выкают родителям??башкиры,татары,чуваши,хакасы,якуты,тувинцы,северные казахи,киргизы,ногайцы тыкают!они кто огузы что ли???далее индия и пакистан говорят в основном на хинди и урду - индоевропейские языки и они выкают!вы же утверждаете что индоевропейцам свойственно тыкать,как видно не всем и потом в английском местоимение ты почти утеряно,там теперь все выкают...кстати у вас к таджикам что-то личное?

[kanishka]

какие тюрки еще выкают родителям??башкиры,татары,чуваши,хакасы,якуты,тувинцы,северные казахи,киргизы,ногайцы тыкают!они кто огузы что ли???далее индия и пакистан говорят в основном на хинди и урду - индоевропейские языки и они выкают!вы же утверждаете что индоевропейцам свойственно тыкать,как видно не всем и потом в английском местоимение ты почти утеряно,там теперь все выкают...кстати у вас к таджикам что-то личное?

Чиво еще личного? Германцы, славяне и прочие тыкают. Про индийцев не знаю. А вот ваш список тыкающих тюрков взят от фонаря.

Вы сами заявили, что узбеки выкать научились у индоевропейцев, а теперь в качестве доказательства приводите каких-то индийцев за 9000 километров от узбеков. Единственные соседние узбекам индоевропейцы - таджики в подавляющем большинстве тыкают и огульно матерятся при родителях, выкают и сдерживают мат при старших только таджики, живущие в окружении узбекского большинства. В то время как все узбеки обращаются к родителям на вы и у всех узеков табу на мат при старших. Не кажется вам, что это таджики научились у узбеков выканию? Или научив узбеков, сами позабыли уважение к старшим?

По английскому у вас неудачный пример.

[Янаби]

как это от фонаря???я сам башкир,у меня родня татары,я знаю чувашей,хакасов,тувинцев,общался с киргизами,так что не надо тут говорить от фонаря..не все узбеки выкают родителям,я уже приводил пример..а почему я написал про таджикское влияние,так не секрет огромнейшего влияния парсаванов на язык и культуру сартов,предков нынешних узбеков

[kanishka]

Лол и фейспалм. Я тоже хорошо знаю узбеков, уйгур, кыргызов, казахов, каракалпаков. Я привел конкретные данные, вместо вас другой постарался бы сделать выводы, а не упираться на свои додумки. А всякий бред про парсаванов и сартов оставьте себе.

[heckfy]

как это от фонаря???я сам башкир,у меня родня татары,я знаю чувашей,хакасов,тувинцев,общался с киргизами,так что не надо тут говорить от фонаря..не все узбеки выкают родителям,я уже приводил пример..а почему я написал про таджикское влияние,так не секрет огромнейшего влияния парсаванов на язык и культуру сартов,предков нынешних узбеков

Все узбеки выкают родителям, это большой позор и уят тыкать родителям. И  про сартов не надо тут. Их не было в природе, и это не наше самоназвание.

[Türk]

как это от фонаря???я сам башкир,

вы из тех кто считает что башкорты произошли от арийцев?

[Türk]

азербайджанцы еще как тыкают своим родителям слышал неоднократно,на мой взгляд наиболее грубый тюркский народ в общении после тувинцев и казахов

[Янаби]

/quote] я из тех кто считает что башкорты тюрки с финно-угорской примесью

[kanishka]

Интересно происхождение башкирского. Вроде кыпчакские элементы от татар?

[Янаби]

Все узбеки выкают родителям, это большой позор и уят тыкать родителям. И  про сартов не надо тут. Их не было в природе, и это не наше самоназвание.

не все,я уже приводил пример с туркменскими узбеками,они тыкают и как бы считают это нормальным,вы так налетели как будто я подрываю ваши устои,надо иметь мужество признавать что бывают и другие узбеки,я всего лишь привел пример и ничего личного

[Янаби]

Лол и фейспалм. Я тоже хорошо знаю узбеков, уйгур, кыргызов, казахов, каракалпаков. Я привел конкретные данные, вместо вас другой постарался бы сделать выводы, а не упираться на свои додумки. А всякий бред про парсаванов и сартов оставьте себе.

какие додумки уважаемый?я тоже привел не менее конкретные данные,спросите у татар или тувинцев как они обращаются к родителям.это вы упираетесь когда я привожу пример про туркменских узбеков

[Янаби]

башкирский и татарский суть один язык с разным произношением,кто на кого повлиял спорят филологи с обеих сторон вот уже несколько десятилетий.....Да хотел узнать у вас что вы так гневно отрицаете роль сартов в этногенезе?очевидно что они существовали,об этом куча источников

[Awwal12]

башкирский и татарский суть один язык с разным произношением

Вы хотите сказать, что их словари полностью идентичны?

[Янаби]

даже башкиры признают роль сартов в своем этногенезе,например под Уфой есть деревня,основанная сартами беженцами,сейчас её жители говорят на татарском...

[true]

Все узбеки выкают родителям, это большой позор и уят тыкать родителям. И  про сартов не надо тут. Их не было в природе, и это не наше самоназвание.

не все,я уже приводил пример с туркменскими узбеками,они тыкают и как бы считают это нормальным,вы так налетели как будто я подрываю ваши устои,надо иметь мужество признавать что бывают и другие узбеки,я всего лишь привел пример и ничего личного

Не знаю, где Вы видели "тыкающих" туркменских узбеков. В Туркменистане узбеки "выкают", а вот туркмены действительно "тыкают". Даже более того, туркмены, живущие рядом с узбеками тоже "выкают". В последнее время в отношении начальства стали обращаться на "вы", а раньше и этого не делали. Уважительное отношение к старшим выражали прибавлением слов "ага", "яшули" (к мужчинам), "дайза" (к женщинам) и т.д.

[Türk]

башкирский и татарский суть один язык с разным произношением,кто на кого повлиял спорят филологи с обеих сторон вот уже несколько десятилетий.....Да хотел узнать у вас что вы так гневно отрицаете роль сартов в этногенезе?очевидно что они существовали,об этом куча источников

источники пишут что такого народа как сарты не существовало, а те кого так именовали были узбеки - городские и никакого сартского языка тоже не было.

[Türk]

в эпосе "китаб-и деде горгут" огузы к родителям обращаются на ты, например сын казан хана обращается к нему со словами: ağam qazan, degil mana, qara başım qurban olsun sana.

[Red Khan]

Да и все известные мне индоевропейцы - славяне, германцы и пр. тыкают родителям.

Вот здесь, на ЛФ было обсуждение, что украинцы к родителям обращаются на Вы. Хотя казалось бы, кто ещё ближе тыкающим русским.
А татары тыкают, если что.  Турки тоже.
А о чём, собственно, разговор. Что это доказывает?

Вы хотите сказать, что их словари полностью идентичны?

А сколько там процентов разницы-то?

[Янаби]

Вы хотите сказать, что их словари полностью идентичны?

практически да,% на 95,остальные 5 слова,вышедшие из активного употребления у соседнего народа,либо сохранившиеся в виде диалектизмов,не попавшие в литературную норму

[Янаби]

источники пишут что такого народа как сарты не существовало, а те кого так именовали были узбеки - городские и никакого сартского языка тоже не было.

как это,почитайте энциклопедии,исторические источники,или вы специально игнорируете те,которые не соответствуют вашим представлениям?

[Янаби]

Сарты - тюркоговорящее население городских оазисов Средней Азии,которые подверглись сильнейшему влиянию фарси(лексика при тюркской грамматтике,"оканье",нехарактерному для прочих тюрков) и персидской культуры и быта(песни,музыка,одежда,кухня и пр.).Впоследствии из сартов-оседлых узбеков,кочевых узбеков и хорезмийцев был создан новый этнос,собственно узбеки.