Author Topic: Самый древний индоевропейский язык -- какой?  (Read 13903 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline lovermann

  • Posts: 889
  • Gender: Male
    • Языковая энциклопедия "Лингвисто"
Хочу поинтересоваться у народа, какой язык самый древний из индоевпропейских? Я нашёл одну версию. Хочу услышать вашу.

Offline yuditsky

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 1558
  • Gender: Male
Quote
какой язык самый древний из индоевпропейских


Вопрос неоднозначный.
Самый древний из известных, по-моему, хеттский и иже с ним (лувийский и т.п.). Т.е. у нас есть документы на этом языке, и они самые древние из найденных.
Из живых наиболее похожи на протоиндоевропейский балтийские языки.
Best regards,
Alexey Yuditsky
Ben-Gurion University of the Negev
Department of Hebrew Language

Offline lovermann

  • Posts: 889
  • Gender: Male
    • Языковая энциклопедия "Лингвисто"
ясно, я про хеттский читал.

Offline Yitzik

  • Posts: 3976
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
Не знаю, какой самый древний, пожалуй, действительно хеттский. А вот самый молодой - африкаанс, и это факт. Кстати, очень интересный язык, самый аналитический изо всех и.-е.
   Жаль, информации о нём маловато у нас, да и в Сети не густо.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline lovermann

  • Posts: 889
  • Gender: Male
    • Языковая энциклопедия "Лингвисто"
Африкаанс? Мне очень немецкий напомнил..

Trovanto

  • Guest
Reply #5 on: September 9, 2003, 01:02
Как сказать изволили? Африкааан-с? Да он же совсем новый-с, только что из печки, можно сказать. Ведь вопрос-то как стоял? Самый древний индоевропейский. Это наверное Интерлингва - ей целых пятьдесят два года...

Offline Yitzik

  • Posts: 3976
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
Quote from: lovermann
Африкаанс? Мне очень немецкий напомнил..


Бросьте, Ловерман. Голянська мова, вариант облегченный. Напр., для большинства глаголов инфинитив = презенс = императив. Партицип II = ge- + инфинитив. И т.п.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline lovermann

  • Posts: 889
  • Gender: Male
    • Языковая энциклопедия "Лингвисто"
Что есть "голянскька мова". Ну, мова, я понимаю, а вот первое слово -- нет, прошу перевести.

Offline yuditsky

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 1558
  • Gender: Male
"Голянскька мова"=голландский язык. Ну как тут не догадаешься. :)
Best regards,
Alexey Yuditsky
Ben-Gurion University of the Negev
Department of Hebrew Language

Offline RawonaM

  • Posts: 42811
Товарищи, самый древний индоевропейский язык это протоиндоевропейский.  :D

Offline yuditsky

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 1558
  • Gender: Male
Quote
Товарищи, самый древний индоевропейский язык это протоиндоевропейский

Вы, конечно, правы, но что насчёт протопротоиндоевропейского?
И иже с ним...
Лучше говорить о самых древних письменных свидетельствах.
Best regards,
Alexey Yuditsky
Ben-Gurion University of the Negev
Department of Hebrew Language

Offline RawonaM

  • Posts: 42811
Quote
...но что насчёт протопротоиндоевропейского?

Это что еще за чудо? Такого в школе не преподают, дай ссылку на грамматику, интересно же  :_1_10 :_3_01  :_3_09

Offline yuditsky

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 1558
  • Gender: Male
Quote
...но что насчёт протопротоиндоевропейского?

Quote
Это что еще за чудо? Такого в школе не преподают, дай ссылку на грамматику, интересно же

А протоиндоевропейский в школе преподают ? :D
Понятно, что я утрирую. Но посмотри "ностратические языки", например.
Best regards,
Alexey Yuditsky
Ben-Gurion University of the Negev
Department of Hebrew Language

Offline RawonaM

  • Posts: 42811
Quote from: yudicky
Quote
...но что насчёт протопротоиндоевропейского?

Quote
Это что еще за чудо? Такого в школе не преподают, дай ссылку на грамматику, интересно же

А протоиндоевропейский в школе преподают ? :D
Понятно, что я утрирую. Но посмотри "ностратические языки", например.
И что? Понятно что такое протоиндоевропейский язык, это тот язык из диалектов которого появились индоевропейские языки. А вот что можно приписать протопротоиндоевропейскому языку, я не понял.

Offline yuditsky

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 1558
  • Gender: Male
Quote
А вот что можно приписать протопротоиндоевропейскому языку, я не понял.

Это одна ступень до протоиндоевропейского. До этого тоже додумались лингвисты в реконструкциях. Ну вообще, можно экстраполировать до бесконечности.  :D
Best regards,
Alexey Yuditsky
Ben-Gurion University of the Negev
Department of Hebrew Language

Offline RawonaM

  • Posts: 42811
Quote from: yudicky
Quote
А вот что можно приписать протопротоиндоевропейскому языку, я не понял.

Это одна ступень до протоиндоевропейского. До этого тоже додумались лингвисты в реконструкциях. Ну вообще, можно экстраполировать до бесконечности.  :D
Ну, млин, все равно не пойму, одна ступень выше протоиндоевропейского будет протозападноностратический. И куда там засунуть протопротоиндоевропейский...

Offline yuditsky

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 1558
  • Gender: Male
протозападноностратический=протопротоиндоевропейский

Омонимы это :!:  :D
Best regards,
Alexey Yuditsky
Ben-Gurion University of the Negev
Department of Hebrew Language

Offline RawonaM

  • Posts: 42811
Quote

протозападноностратический=протопротоиндоевропейский

Омонимы это  

Ну во первых, это не омонимы, а во вторых, если это синонимы, то почему протопротоиндоевропейский предок афро-азиатских и картвельских языков. ИМХО, этот термин некорректен, что-то здесь не так.

Offline yuditsky

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 1558
  • Gender: Male
Quote
Quote
протозападноностратический=протопротоиндоевропейский
Омонимы это

 
Ну во первых, это не омонимы, а во вторых, если это синонимы, то почему протопротоиндоевропейский предок афро-азиатских и картвельских языков. ИМХО, этот термин некорректен, что-то здесь не так
.

Ну вот, не даёшь лингвисту поприкалываться  :_3_03
Что-то здесь не так с вашим чувством юмора  :?:
Best regards,
Alexey Yuditsky
Ben-Gurion University of the Negev
Department of Hebrew Language

Offline RawonaM

  • Posts: 42811
Ну тут уж я не чувствую прикола... ты сказал что самым древним индоевропейским языком может быть протопротоиндоевропейский (т.е. протозападноносратический) что абсолютно неправильно. И кажется ты сказал что "лингвисты додумались до такого термина". Где же тут прикол... :_1_17

Offline yuditsky

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 1558
  • Gender: Male
Quote
И кажется ты сказал что "лингвисты додумались до такого термина".

Этого я не говорил.
Я сказал всего лишь, что лингвисты реконструировали язык несколько этапов до протоиндоевропейского. Ну и как ты хочешь эти квазиязыки назвать? Мне кажется, что протопротоиндоевропейский  и т.д. это насмешка над реконструкторами.
Best regards,
Alexey Yuditsky
Ben-Gurion University of the Negev
Department of Hebrew Language

Offline espada

  • Posts: 78
    • Многоязычный словарь
Насколько я знаю, язык, стоящий перед праиндоевропейским, называется "бореальным"

Offline RawonaM

  • Posts: 42811
Это разные теории:
Ностратическая: 1903 г. X. Педерсен
Бореальная: (насколько я понял) Н.Д. Андреев, 1988

Можете почитать об этом тут: http://recult.by.ru/docs/safron/safr_01.htm#Ch5

Offline andrewsiak

  • Posts: 4345
  • Gender: Male
    • my LJ
Quote from: Yitzik
самый молодой - африкаанс, и это факт. Кстати, очень интересный язык, самый аналитический изо всех и.-е.
   Жаль, информации о нём маловато у нас, да и в Сети не густо.


ДAЁШЬ африкаанс в качестве языка международного общения вместо всяких там "эсперантов"  :!:  Простой, экономный, легкий и крайне аналитический! AFRIKAANS RULES !!!
SUID-AFRIKA SE TAAL VIR DIE HELE WÊRELD  :_3_23

-------------------------------
Suid-Afrika [söit afrika] = eng. South Africa = Южная Африка
se = eng. 's = переводится на русский родительным падежом
taal [tal] = eng. language = язык
vir [fe(r)] = eng. for = для
die [di] = eng. the = определенный артикль
hele [hjele] = eng. whole = весь, целый
wêreld [vèrelt] = eng. world = мир
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Кщфт

  • Guest
Из раскопанных - хеттский, однозначно. Из живых современных  самый архаичный литовский, и к тому же безумно сложный, зато мелодичный и красивый! Tegyvuoja lietuvių kalba dabar ir visada :)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: