Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Применение конлангов при освоении иностранных языков

Автор Alexandra A, мая 30, 2012, 20:37

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alexandra A

Цитата: Oleg Grom от мая 30, 2012, 20:32
Offtop
Цитата: Bhudh от мая 30, 2012, 20:32
Интересно, а как Чюд вульву из русского этимологизирует⁈
Латынь - испорченный русский => латинские слава - русские.

А можно ли сделать конланг чтобы лексика вся русская, а все морфологические показатели, синтаксис, а также предлоги, союзы, и числительные - как в классической латыни?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

cetsalcoatle

Цитата: Alexandra A от мая 30, 2012, 20:37
Цитата: Oleg Grom от мая 30, 2012, 20:32
Offtop
Цитата: Bhudh от мая 30, 2012, 20:32
Интересно, а как Чюд вульву из русского этимологизирует⁈
Латынь - испорченный русский => латинские слава - русские.

А можно ли сделать конланг чтобы лексика вся русская, а все морфологические показатели, синтаксис, а также предлоги, союзы, и числительные - как в классической латыни?
Можно, но не нужно ;)

Солохин

Цитата: cetsalcoatle от мая 30, 2012, 21:26
Цитата: Alexandra A от мая 30, 2012, 20:37А можно ли сделать конланг чтобы лексика вся русская, а все морфологические показатели, синтаксис, а также предлоги, союзы, и числительные - как в классической латыни?
Можно, но не нужно ;)
На самом деле было бы очень полезно, чтобы почувствовать латынь.

И встречный другой конланг - где вся лексика из латыни, а грамматические вещи - из русского.

Это, ребята, новый метод обучения иностранному языку - через два конланга.

Отказываюсь от авторских прав и дарю человечеству.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

cetsalcoatle

Цитата: Солохин от мая 30, 2012, 21:28
Цитата: cetsalcoatle от мая 30, 2012, 21:26
Цитата: Alexandra A от мая 30, 2012, 20:37
Цитата: Oleg Grom от мая 30, 2012, 20:32
Offtop
Цитата: Bhudh от мая 30, 2012, 20:32
Интересно, а как Чюд вульву из русского этимологизирует⁈
Латынь - испорченный русский => латинские слава - русские.
А можно ли сделать конланг чтобы лексика вся русская, а все морфологические показатели, синтаксис, а также предлоги, союзы, и числительные - как в классической латыни?
Можно, но не нужно ;)
На самом деле было бы очень полезно, чтобы почувствовать латынь
Чтобы почувствовать латынь - нужно учить латынь.

Oleg Grom

Цитата: cetsalcoatle от мая 30, 2012, 21:29
Чтобы почувствовать латынь - нужно учить латынь.
Это не наш метод! Мы пойдем через жо другим путем через эсперанто и латниско-русские суржкики.

Awwal12

Цитата: Oleg Grom от мая 30, 2012, 21:32
Цитата: cetsalcoatle от мая 30, 2012, 21:29Чтобы почувствовать латынь - нужно учить латынь.
Это не наш метод! Мы пойдем через жо другим путем через эсперанто и латниско-русские суржкики.
Ну считайте пока суржик придумаете, половину латыни уже выучите.....
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Oleg Grom

Цитата: Awwal12 от мая 30, 2012, 21:34
Ну считайте пока суржик придумаете, половину латыни уже выучите.....
Это эффективно только когда сам придумываешь. Как универсальное средство не годится - придется каждый раз заново изобретать велосипед.

Солохин

Задача. Изучить язык N

Идея проста.
Создаются два конланга.

1) В одном все самые частотные слова - в частности, все местоимения, предлоги - в также грамм. показатели из языка N, а лексика  - из русского.

2) В втором наоборот - лексика из языка N, в то время как показатели и частотные слова - из русского.

Дарю идею человечеству - то есть, всякому, кому она понравится.

Естественно, создавать данные конланги должен человек, хорошо знающий язык N. И с талантом интерлингвиста.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Alexandra A

Цитата: Солохин от мая 30, 2012, 21:28
Цитата: cetsalcoatle от мая 30, 2012, 21:26
Цитата: Alexandra A от мая 30, 2012, 20:37А можно ли сделать конланг чтобы лексика вся русская, а все морфологические показатели, синтаксис, а также предлоги, союзы, и числительные - как в классической латыни?
Можно, но не нужно ;)
На самом деле было бы очень полезно, чтобы почувствовать латынь.

И встречный другой конланг - где вся лексика из латыни, а грамматические вещи - из русского.

Это, ребята, новый метод обучения иностранному языку - через два конланга.

Отказываюсь от авторских прав и дарю человечеству.

ego in язык-ō cum grammaticā латинск-ā слов-a русск-a использов-āns когда-либо nōn пис-āuī.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Цитата: Солохин от мая 30, 2012, 21:28
На самом деле было бы очень полезно, чтобы почувствовать латынь.

И
встречный другой конланг - где вся лексика из латыни, а грамматические вещи - из
русского.

Это, ребята, новый метод обучения иностранному языку - через
два конланга.

Отказываюсь от авторских прав и дарю человечеству.
Britalig

Бриталиг - язык который я создала в январе 2011 (некоторую идею вдохновил Wolliger Mensch в конце декабря 2010).

В Бриталиге грамматика чисто валлийская, но вся лексика - классическая латинская, только немного изменённая чтобы быть похожей на валлийские слова.

Недавно думала о идее - сделать наоборот: грамматика латинская, а слова валлийские.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

cetsalcoatle

Цитата: Oleg Grom от мая 30, 2012, 21:32
Цитата: cetsalcoatle от мая 30, 2012, 21:29
Чтобы почувствовать латынь - нужно учить латынь.
Это не наш метод! Мы пойдем через жо другим путем через эсперанто и латниско-русские суржкики.
:+1:

Bhudh

Цитата: Alexandra A от ego in язык-ō cum grammaticā латинск-ā слов-a русск-a использов-āns когда-либо nōn пис-āuī.
«Я язык О-А-диплом грамматики латинск слов русск-на-а-анс использов когда-либо пис без AUI.», сказал мне гугль...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Солохин

Отдельный вопрос - про фонетику.

Я полагаю, в языке (1) должна быть фонетика из из языка N.

Грубо говоря, сильный иностранный акцент при русской лексике

а вот в языке (2) - наоборот. Иностранные слова на наш манер

То есть, фонетику сцепить с грамматикой
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Цитата: Alexandra A от мая 30, 2012, 21:44Недавно думала о идее - сделать наоборот: грамматика латинская, а слова валлийские.
Мне кажется, вся суть именно в такой вот паре. Получается плавный переход от одного языка к другому через два промежуточных, каждый из которых сразу ложится на естественную интуицию родного языка:

AA -> AB+BA -> BB
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

RockyRaccoon

"Другус Плато, но большис друга истина ест".
Склонение слова конис "конь":
конис - конис - кони - конем - коне
конес - кониум - конибус - конес - конибус
собака собака:
собака - собакэ - собакэ - собакам - собака
собакэ - собакарум - собакис - собакас - собакис
Мне нравится! (Михи нравит? Или нравитур?)           


Alexandra A

Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2012, 21:58
конис - конис - кони - конем - коне
конес - кониум - конибус - конес -
конибус

Долготу гласных в окончаниях обозначать нужно.

Как хотите. В кириллице или латинице.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Солохин

Правильно. Произношение должно быть сцеплено с грамматикой.

Думаю, и алфавит тоже.

Русская лексика + латинский алфавит
А второй язык - латинская лексика + русский алфавит
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Хотя нет.

Наврал я, наверное.

Произношение лучше в обоих конлангах сделать сразу иностранное. И в том, и в другом.

Как думаете?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Alexandra A

Цитата: RockyRaccoon от мая 30, 2012, 21:58
"Другус Плато, но большис друга истина ест".

Спряжение глагола бы-re в натсоящем времени:

esim, esis, est, esimus, estis, sunt
есмь, еси, есть, есми, есите, суть

Формы est и sunt можно оставить латинские.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

RockyRaccoon

Цитата: Alexandra A от мая 30, 2012, 22:02
Долготу гласных в окончаниях обозначать нужно.
Долготам гласнорум? Ин окончаниис? Обозначабимус! Какэ проблемэ?

Alexandra A

taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Солохин

Цитата: Alexandra A от мая 30, 2012, 22:06Формы est и sunt можно оставить латинские.
Да, все частотные слова - сразу из изучаемого языка.
Минимум - местоимения, предлоги, окончания. Но этого мало.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alexandra A

taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр