Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

"тюркские народы" современности

Автор арьязадэ, мая 28, 2012, 05:16

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Цитата: snn от мая 28, 2012, 12:42
Ну, вы посмотрите на минуточку на уральские народы или афразийские (в плане расовой неоднородности).

Ну, да. К примеру, чадская ветвь считается стопудовыми неграми. При том, что основная масса мужиков из Азии, вероятно, прискакала. :uzhos:

snn

Цитата: Karakurt от мая 28, 2012, 12:45
Цитата: snn от мая 28, 2012, 12:44
Цитата: Karakurt от мая 28, 2012, 12:43
Фоту можно?
Чью? :)
Вашу. Нет, сабжей. Привет Маргот!
Моя вас не удовлетворит.  :no:
Привет!
Маргот перекурить вышла, я ей передам. :)

bvs

Цитата: snn от мая 28, 2012, 12:47
Моя вас не удовлетворит.
Это еще почему, вы же девушка, вас Жендосо на чистую воду вывел :)
Цитата: snn от мая 28, 2012, 12:35
Цитироватьпотом показывали пения макамов сидя на ковре (в стиле Ирана)
А макамы это чисто иранское изобретение? Да?  :???
Ковры чисто иранское изобретение.

Nevik Xukxo


snn

Цитата: bvs от мая 28, 2012, 13:06
Цитата: snn от мая 28, 2012, 12:47
Моя вас не удовлетворит.
Это еще почему, вы же девушка, вас Жендосо на чистую воду вывел :)
Нет, я другая девушка, не та.
Та девушка, которую Жендозо на чистую воду вывел, была им объявлена два года назад на чувашском форуме мужиком и прыщавым юнкером. Помнится, там Жендозо вовсю пытался в этом модератора убедить. Правда, та девушка фотографию выложила. Но Жендозо не поверил. И выложил свою версию.  :)


snn


Штудент

Wahn, Wahn, überall Wahn!

Nevik Xukxo

И пиво тоже иранцы могли изобрести:

ЦитироватьThe earliest chemically confirmed barley beer to date was discovered at Godin Tepe in the central Zagros Mountains of Iran, ca. 3500-3100 B.C. (Chalcolithic/Late Uruk Period).

Неважно, что иранофония в Иране появилась через пару тысяч лет после этого. :umnik:

kanishka

Первоосновы макама появились в сасанидском Иране, но в дальнейшем развивались у тюрок, вобрав тюркские мотивы и песни. Поэтому ныне макам процветает у узбеков, уйгур и азербайджанцев, у арийцев же в удручающем состоянии.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

kanishka

Цитата: арьязадэ от мая 28, 2012, 12:13
в том-то интерес. "тюркская идентификация" пришла с европейским влиянием. сначала в Анатолии, где вдруг население себя начало идентифицировать как "тюрк", отказалось от арабской графики, своего рафинированного стандартного языка, свою религию и многие элементы своей культуры. Это похоже на то, что вы увидите, например,  успешного человека китайского происхождения и тут начинаете делать бла бла бла

Лучше просвещайтесь, чем трепетно повторять свои параноидальные выдумки аки антисартовская мантра. От повторения оно истиной не станет. Я привел пруфы, могу скинуть еще сотни литературы по сабжу если чо.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

kanishka

Цитата: арьязадэ от мая 28, 2012, 12:13
Лично мне диагноз этой нации с психологическими проблемами и проблемами самоидентификации налицо... :-[

Кыто бы ғоворил. По крайней мере, фашизмоаризм процветает у таджикоперсов, так что лукавить не надо. Знаем мы ваших хисториков.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

kanishka

Цитата: арьязадэ от мая 28, 2012, 12:13
Цитата: kanishka от мая 28, 2012, 11:45
Кстати, о самоназвании и идентификации.

Очень интересна небольшая дискуссия в "Туркестанских
ведомостях" в 1912 г. В заметке «Происхождение слова "сарт"»,
представитель нового поколения российских ученых - М.В.
Гаврилов - опубликовал перевод письма кокандского жителя
Мухаммад-Амина Мухаммадджанова в "туземную" газету
"Вакт" (Время) от 8 октября 1912 г., где говорилось в виде
обращения к татарам издателям газеты: «Да будет известно,
что слово "сарт" не является названием нации, оно дано нам
русскими и лишено всякого основания»125. "Туземец"
предложил называть свой народ не словом "сарт", а словом
"турк", так как термин "сарт" оскорбителен. Гаврилов к этому
добавил: "Поистине письмо, не лишенное всестороннего
интереса"
На эту заметку тут же откликнулся Остроумов. Он повторил
собственные выводы, уже неоднократно опубликованные,
что "на самом деле это слово ничего обидного для туземцев не
заключает в себе, так как означает горожанина... или
торговца', а значит, "русские не выдумывали этого названия, а
нашли его готовым при занятии Туркестанского края"
Остроумов резко выступил против названия "турк",
увещевая "туземцев", что им надо подчеркивать свою
индивидуальность и отличие от османских турков.

в том-то интерес. "тюркская идентификация" пришла с европейским влиянием. сначала в Анатолии, где вдруг население себя начало идентифицировать как "тюрк", отказалось от арабской графики, своего рафинированного стандартного языка, свою религию и многие элементы своей культуры. Это похоже на то, что вы увидите, например,  успешного человека китайского происхождения и тут начинаете делать себе операции на лице, коже, руках , ногах и языке чтобы стать похожим на этого человека и говорить на языке похожим на язык этого человека....

потом вот эта не совсем здоровая идея пошла на восток - сначала татарам России (на Волге, Южном Кавказе и Крыму), потом сартам Мавареннахра и далее до Синцзяна. Я лично вижу большую проблему для всех этих "тюрков" - населения Анатолии, Аррана и Мавареннахра. Проблема у них это искаженная реальность, абсурдная история и по-детски примитивная идеология пантюркизма (я лично паниранизм считаю таким же бредом). Мне кажется модернизация этой группы населения произошла коряво.

Вот вчера по австралийскому каналу видел Евровидение. ведущие две абсолютно неуклюжие но красивые девшки, сначала были одеты в белое платья "греческого стиля"... покрашенные блондинки.... забывали слова и говорили по-английски с невыносимым акцентом.....потом к ним присединился тот парень певец, по внешнему виду опять же не скажешь азербайджанец... таких еще умудриться найти в этой стране  :D

потом показывали пения макамов сидя на ковре (в стиле Ирана), потом показывали огни и традицию прыгания над огнями (праздник 13-ба-дар персидского Нового года)...потом всякие традиционные вещи ну абсолютно такие же как и в Иране, Таджикистане и Узбекистане...

Потом представители стран, когда ставили оценки говорили "Салам Азербайджан"...

Ну гвоздем этого цирка было исполнение абсолютно бездарного певца, который оказывается родственник президента ... (зять..).

Лично мне диагноз этой нации с психологическими проблемами и проблемами самоидентификации налицо... :-[
:fp:

Ждем от вас пропаганду самого пгавославного и непадеццки неабсурдного паниранизма. Ну и "самую правильную" историю гальчей и татов, аж с энеолита не имевших проблему с нацидентификацией.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Nevik Xukxo

Кто такие гальчи? А таты - это носители татского или языков-диалектов тати? :umnik:

kanishka

Гальча - горный таджик, аналог чукчи в среднеазиатском фольклоре.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Nevik Xukxo

Цитата: kanishka от мая 28, 2012, 15:01
Гальча - горный таджик, аналог чукчи в среднеазиатском фольклоре.

Там же десятка полтора разных этногрупп. Почему их в одну кучу-то причесали? :what:

snn

Цитата: kanishka от мая 28, 2012, 15:01
Гальча - горный таджик, аналог чукчи в среднеазиатском фольклоре.
У гальчи олени иранофоны?    :???

kanishka

Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

kanishka

Цитата: Nevik Xukxo от мая 28, 2012, 15:03
Цитата: kanishka от мая 28, 2012, 15:01
Гальча - горный таджик, аналог чукчи в среднеазиатском фольклоре.

Там же десятка полтора разных этногрупп. Почему их в одну кучу-то причесали? :what:

Равнинные узбеки в сортах горцев особо не разбираются жеж. Хотя таки есть всякие маччои, ягноби и прочие кухи. Это в Таджикистане.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Nevik Xukxo

Цитата: kanishka от мая 28, 2012, 15:18
Хотя таки есть всякие маччои, ягноби и прочие кухи.

Ягноби понятно что особо. А кто такие маччои и кухи? :o

Iskandar

Цитата: Nevik Xukxo от мая 28, 2012, 15:20
А кто такие маччои

Жители Матчи. Те же ягнобцы, только таджикоязычные давно.

Nevik Xukxo

Цитата: Iskandar от мая 28, 2012, 15:28
Те же ягнобцы, только таджикоязычные давно.

А есть какие-нибудь карты ягнобского языка в динамике сокращения ареала? :)

heckfy

Цитата: Nevik Xukxo от мая 28, 2012, 15:20
Цитата: kanishka от мая 28, 2012, 15:18
Хотя таки есть всякие маччои, ягноби и прочие кухи.

Ягноби понятно что особо. А кто такие маччои и кухи? :o
Кухи - досл. горцы.
Маччои - жители Матчи. Наиболее долбанутые и баранистые товарищи из сортов Галчи. Ну по крайней мере так было во времена Басмачества.

heckfy

Из узбеко-русского словаря.
Ғалча.
1. Обл. приземистый, низкорослый человек, карапуз;
2. Человек, который ни слова не понимает на чужом языке или непонятливый человек.

kanishka

Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр