Author Topic: Мапуче - мапудунгун  (Read 19695 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline smith371

  • Posts: 8180
  • Gender: Male
« Reply #75on: January 13, 2013, 19:33 »
Smith371, по всей видимости, уже давно оставил идею изучения арауканского.

недавно в одной из тем я объяснил это... пока переключился на пашто, ибо обнаружил наконец то хороший материал для изучения достижения давно поставленной цели
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5582
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #76on: February 14, 2013, 01:32 »
Smith371, по всей видимости, уже давно оставил идею изучения арауканского.

недавно в одной из тем я объяснил это... пока переключился на пашто, ибо обнаружил наконец то хороший материал для изучения достижения давно поставленной цели
А что за цель? :)
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Damaskin

  • Posts: 13308
« Reply #77on: February 14, 2013, 01:46 »
недавно в одной из тем я объяснил это... пока переключился на пашто, ибо обнаружил наконец то хороший материал для изучения достижения давно поставленной цели

Так где ваш курс пашто на Лингвофоруме? Ждем-с.
(Там, правда, письменность неудобная).
不患人之不己知,患不知人也。

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7232
  • Gender: Male
« Reply #78on: February 15, 2013, 13:14 »
Offtop
Господа, без оффтопа, плиз! Вопросы о пушту - Смиту-сану в личку.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline smith371

  • Posts: 8180
  • Gender: Male
« Reply #79on: February 15, 2013, 21:01 »
Offtop
Offtop
Господа, без оффтопа, плиз! Вопросы о пушту - Смиту-сану в личку.

Зачем в личку, дарагой?! есть жи Пашто, только там особого ажиотажа давненько нет, хотя я подкидывал материальца на вентиляторец
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7232
  • Gender: Male
« Reply #80on: February 16, 2013, 00:24 »
Offtop
Тем паче :yes: Просто я ж не в курсах ж. Ибо в пуштунáх ни бум-бум...
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5582
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #81on: March 28, 2013, 21:06 »
Говорят он ещё более регулярный чем кечуа.. :-[
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

« Reply #82on: May 16, 2013, 16:15 »
А грамматика этой самой мапучи есть?
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Rugero

  • Posts: 68
  • Gender: Male
« Reply #83on: October 30, 2013, 18:56 »

 Вот так сайтик надыбал)
Арауканский для детей

www.kopiu.cl

« Reply #84on: October 30, 2013, 19:08 »
cetsalcoatle

 Хотел сделать ссылку, почему-то не получается.
Короче, все очень просто, зайдите в google.es наберите mapudungun gramatica
 и вам выскочит одной из первых ссылок Gramática del idioma mapuche del profesor Raguileo Lincopil в формате PDF

« Reply #85on: October 30, 2013, 19:17 »
Есть ещё Gramática básica de la lengua Mapuche только других авторов.
В общем,  испанский Гугл все выдаст :UU:

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5582
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #86on: October 30, 2013, 20:12 »
cetsalcoatle

 Хотел сделать ссылку, почему-то не получается.
Короче, все очень просто, зайдите в google.es наберите mapudungun gramatica
 и вам выскочит одной из первых ссылок Gramática del idioma mapuche del profesor Raguileo Lincopil в формате PDF
Спасибо, rugero!
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Rugero

  • Posts: 68
  • Gender: Male
« Reply #87on: November 4, 2013, 19:59 »
cetsalcoatle

 Да не за что! :UU:
Хотя надо сказать, что на чилийском Гугле  материалы ищутся ещё легче ( google.cl)
Я, между прочим, решил учить ( по мере возможности, конечно, потому что работа и личная жизнь отнимают мноооого времени) именно арауканский язык. Мне издавна нравятся Чили и Аргентина, меня привлекает культура этих стран, достопримечательности, природа, история, в общем, многое)

« Reply #88on: November 4, 2013, 20:31 »
Ура! Настал, наконец-то, тот исторический день, когда я пишу  первую свою фразу на индейском языке! На замечательном индейском языке, который зовется на арауканским, мапуче, а вообще-то он мапудунгун на языке своих носителей.


Mari mari, kom pu che, chumleymün?

Это значит: " Привет всем ( всем здравствуйте), как поживаете?


В общем, все просто (пока)

Mari mari это универсальное приветствие. В любое время суток, к любому количеству человек, любого возраста. Дословно означает "десять десять". Ведет свое происхождение от времен, когда здоровающиеся показывали свои руки, в которых не был оружия. То есть : мои десять пальцев, твои десять пальцев"
 Kom означает "все"
 pu - частица, означающая множество, всегда ставится перед словом.
che - человек, персона

далее идет слово chumleymün

chum - как
le - частица настоящего времени "именно сейчас" ( типа романского, в том числе и испанского estar+деепричастие)
ymün - второе лицо множественного числа



Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5582
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #89on: November 5, 2013, 01:20 »
Rugero, исключений в нём много? :)
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Rugero

  • Posts: 68
  • Gender: Male
« Reply #90on: November 5, 2013, 05:59 »
cetsalcoatle

Iñche kimlan, peñi  :what:

Iñche - я
kimlan- не знаю (kim-знать  la - частица отрицания, n - первое лицо множественного числа )
peñi - принятое  у арауканов обращение к равному мужчине, дословно "брат"

Пока ещё исключений не встречал, но я ведь только приступил. Что-нибудь узнаю об исключениях,обязательно  напишу.
А как в кечуа? как вообще успехи на этом поприще?

« Reply #91on: November 5, 2013, 11:40 »
n - частица первого лица единственного числа, а не множественного, конечно. :fp:
Вот так все, печатаешь в спешке, а хочешь подправить - функция правки уже не работает...Хорошо бы было, если бы функция работала подольше...
Или это так вынуждают тренировать сосредоточенность и внимательность?))))
Ну, да ладно, думаю, что разобрались. :smoke:

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7232
  • Gender: Male
« Reply #92on: November 5, 2013, 11:53 »
Offtop
Если хотите, могу всё подправить :yes:
Меня тоже порой напрягает, что очепятки исправить невозможно... Потому перечитываю обязательно свою писанину сначала, лишь потом отправляю :)
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5582
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #93on: November 6, 2013, 00:01 »
А как в кечуа? как вообще успехи на этом поприще?
Добиваю руками и ногами - ещё двигается! :green:
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Rugero

  • Posts: 68
  • Gender: Male
« Reply #94on: November 6, 2013, 13:57 »
Iyeska

Благодарю вас, но пусть так уже остается.
Думаю, что там все понятно с исправлением, ну а мне урок быть собранней и внимательней. Исправите раз, исправите два, а потом я расслаблюсь) Вроде: "А, ничего, скажу Иеске, он всё равно исправит". Нет-нет. :)

cetsalcoatle

Как индеец индейцу 0 ;) правда, на арауканском, прошу прощения, что не на кечуа, просто название темы-то какое? ))

Kümeyawaymi küdaw mew! - quе te vaya bien tu trabajo !
потому что изучение языка это настоящая работа.

« Reply #95on: November 6, 2013, 14:39 »
А как же прямой и косвенный падежи?

их нет. существительное в роли обстоятельства не только места может принимать предлог или пару послелогов (один из которых в некоторых орфографиях пишется слитно), часто существительные просто инкорпорируются в глагол (не "голова-болеть", а "боле-головеть" :))



 Да-да-да, совершенно верно.
В одно слово упаковывается целое предложение.
Вот как конкретно это делается

Fachantrü kutranlonkolen - сегодня у меня болит голова
fachantrü - сегодня
kutran - боль
lonko - голова
le - настоящее время ( на данный момент)
n  - первое лицо единственное число

« Reply #96on: November 6, 2013, 14:42 »
То есть дословно получается

Сегодня  головобольствую

или точнее

болеголовствую

« Reply #97on: November 6, 2013, 15:21 »
Давайте попробуем, я сейчас от валлийского утомился, а мапуче вроде бы инкорпорирующий, давно хотел в таком языке покопаться.

Кымелькылей, пеньи!


Нет, здесь, наверно, это не подойдет.
Kümelküley, peñi  - это действительно está bien, hermano но не в значении "хорошо, согласен, брат", а " у него всего хорошо, брат". Так мы можем говорить о ком-то в третьем лице.
Нужно просто сказать "Feley, peñi"

« Reply #98on: November 6, 2013, 16:47 »

А вот и вынос мозга настоящий.
Ура, добрались! Наконец-то! :D слава Инету!

Как вам такое словечко?

Chadiiageltukellelan
Chadi соленая (ый)
iagel - еда, пища
tu - "упаковочный аффикс, делающий из существительных, обозначающих еду или питье, глаголы их употребления
kelle (kele) - аффикс, означающий действие, происходящее "постоянно и на данный момент тоже"
la -  аффикс отрицания
n - первое лицо единственное число.

Как это перевести на русский?
Что-то вроде
"И сейчас, и вообще в целом я не ем соленую пищу"
И все это одним словом..... :fp:


Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7232
  • Gender: Male
« Reply #99on: November 6, 2013, 16:50 »
Типичные инкорпоративные примочки-с :smoke:
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: