Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Мапуче - мапудунгун

Автор smith371, мая 26, 2012, 22:47

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Gashan

Нет, оджибвеи - самые великие воины. Они победили ирокезов, а вот этих южноамериканских дикарей им победить в два счета  :yes:
К тому же, у оджибвеев тоже был распространён каннибализм... ритуальный  :smoke:

Nevik Xukxo

Цитата: Gashan от июня  1, 2012, 09:47
Они победили ирокезов, а вот этих южноамериканских дикарей им победить в два счета

мапуче мапучисты - ни инки, ни испанцы не победили их. только Чили с Аргентиной справились с ними. :umnik:

Gashan

Оджибвеи просто в своё время за них не взялись  :yes:
Хотя, кто знает. может, оджибвеи их с Великих Озёр выгнали :)

Damaskin

Цитата: Nevik Xukxo от июня  1, 2012, 09:51
Цитата: Gashan от июня  1, 2012, 09:47
Они победили ирокезов, а вот этих южноамериканских дикарей им победить в два счета

мапуче мапучисты - ни инки, ни испанцы не победили их. только Чили с Аргентиной справились с ними. :umnik:

В Столетней войне оджибуэев и мапуче победила дружба :)

Gashan

Цитата: Damaskin от июня  1, 2012, 11:25
Цитата: Nevik Xukxo от июня  1, 2012, 09:51
Цитата: Gashan от июня  1, 2012, 09:47
Они победили ирокезов, а вот этих южноамериканских дикарей им победить в два счета

мапуче мапучисты - ни инки, ни испанцы не победили их. только Чили с Аргентиной справились с ними. :umnik:

В Столетней войне оджибуэев и мапуче победила дружба :)

:+1:

Nevik Xukxo

Цитата: Gashan от июня  1, 2012, 11:23
Хотя, кто знает. может, оджибвеи их с Великих Озёр выгнали :)

Педивикия без ссылки вроде пишет, что кто-то считает мапуче пенутийцами (одна из макросемей западного побережья Сев. Америки). Может, это вийоты и юроки мапуче выгнали на далёкий юг? :green:

Gashan

Нет. Они сами ушли в ЮА. Оджибвеи после 100 летней войны начали крышевать этих самых мапуче. Ну, а мапучи решили открывать новые земли. вот так вот  :green:

Nevik Xukxo

Ща фрикну. Мапуче папуасский язык, завезён полинезийцами через остров Пасхи. Ронго-ронго однозначно не расшифровано и написано на мапуче, а не на рапануйском. Оджибве не при делах. Если только не совершали набеги на Новую Гвинею, не вытурив мапуче на остров Пасхи. :E:

Gashan


Damaskin

Цитата: Nevik Xukxo от июня  1, 2012, 12:33
Мапуче папуасский язык, завезён полинезийцами через остров Пасхи.

Это было уже после того как оджибвеи разгромили легионы Юлия Цезаря в Каледонском лесу?

RockyRaccoon

Цитата: Nevik Xukxo от июня  1, 2012, 12:14

Педивикия без ссылки вроде пишет, что кто-то считает мапуче
пенутийцами (одна из макросемей западного побережья Сев. Америки).
Пенутийцами кого только не объявляли. Критерий отбора прост, как три копейки: если у вас в местоимении 1 лица присутствует звук n, а 2-ого - m, то всё, ребята, этого вполне достаточно, это как пропуск; добро пожаловать в славную пенутианскую семью! А на мапуче "я" -  iñche, а "ты" - eymi. Чем не пенутийцы-то?

Nevik Xukxo

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2012, 16:38
Критерий отбора прост, как три копейки: если у вас в местоимении 1 лица присутствует звук n, а 2-ого - m, то всё, ребята, этого вполне достаточно, это как пропуск; добро пожаловать в славную пенутианскую семью!

Ну, если дальше этой фишки не пошло, то, конечно, бред. А так вытянуть какого-то зверя за хвост, наверное, можно...

RockyRaccoon

Цитата: Nevik Xukxo от июня  1, 2012, 16:49

Ну, если дальше этой фишки не пошло, то, конечно, бред. А так
вытянуть какого-то зверя за хвост, наверное, можно...
Подозреваю, что вытянуть можно только скунса...

smith371

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2012, 17:00
Цитата: Nevik Xukxo от июня  1, 2012, 16:49

Ну, если дальше этой фишки не пошло, то, конечно, бред. А так
вытянуть какого-то зверя за хвост, наверное, можно...
Подозреваю, что вытянуть можно только скунса...

вы знаете, я бы так не говорил - все-таки Гринберг - серьезный ученый! :umnik:
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

RockyRaccoon

Цитата: smith371 от июня  1, 2012, 17:02
вы знаете, я бы так не говорил - все-таки Гринберг - серьезный ученый!
А я бы так говорил, даже если бы он был суперсерьёзный.
Ведь это всего лишь гипотеза, а не доказательство, насколько я понимаю, а гипотезу может высказать даже совершенно несерьёзный неучёный...

Gashan


Nevik Xukxo

Цитата: Gashan от июня  2, 2012, 11:58
А я не совсем поня, мапуче - это арауканы? :-[

Ну, это как ирокезы, которые сами не ирокезы, ога. :umnik:

Nevik Xukxo

Но если я не ошибаюсь, то в данном случае экзоним сабжу (арауканам) не понравился и они разрекламировали эндоним мапуче? :donno:

RockyRaccoon

Цитата: Gashan от июня  2, 2012, 11:58

А я не совсем понял, мапуче - это арауканы?
Анишинабе - это оджибве.
Луораветланы - это чукчи.
А мапуче, соответственно - арауканы.
Как это ни странно.

Damaskin


smith371

Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Damaskin

Цитата: smith371 от июня  2, 2012, 19:12
Цитата: Damaskin от июня  2, 2012, 15:26
Цитата: RockyRaccoon от июня  2, 2012, 15:25
А мапуче, соответственно - арауканы.

Вот так их и надо называть.

colonialism detected

Не-а. Это ностальгия - в книге "Индейцы без томогавков" они именовались именно арауканами. Одна из культовых книг моего детства. После нее я и стал увлекаться историей.

Iravi

Smith371, если Вы ещё не передумали изучать или не слишком далеко продвинулись в изучении мапудунгуна, то возьмите меня в сотоварищи!   :) Года 3 уже хожу кругами вокруг этой темы, да как-то вот всё недосуг было. А сейчас появилось время этим заняться.

Damaskin

Smith371, по всей видимости, уже давно оставил идею изучения арауканского.

RockyRaccoon

Цитата: Damaskin от ноября 25, 2012, 10:52

Smith371, по всей видимости, уже давно оставил идею изучения
арауканского.
Похоже, он оставил и идею своего пребывания на ЛФ...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр