Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

О бетонѣ для стѣнъ

Автор Versteher, мая 20, 2012, 12:50

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ostapenkovr

В Вашем профиле не указана страна проживания, но тем не менее: как можно запретить селитру?

Куриное говно кто в силах запретить?

Ильич

Цитата: mnashe от ноября 12, 2012, 11:47
Цитата: Ильич от ноября 12, 2012, 10:26
Спутал со шпатлевкой. Она же шпателем наносится.
А шпаклёвка тогда что? :what:
А нет такого слова в русском языке, хоть и говорят его многие.

ostapenkovr

Улетело моё сообщение в никуда, но ради общей пользы, расстараюсь:

Шпатлёвка - смесь мела и клея - иногда пластифицируемая олифой. Жутко хитрая выравнивающая поверхности и трещины фигня, придуманная, по моему мнению, для косметических ремонтов НА МОМЕНТ СДАЧИ ОБЪЕКТА ПОД КЛЮЧ - потом эта дрянь, как ей физически положено, начинает отваливаться.

Ильич

Цитата: ostapenkovr от ноября 12, 2012, 22:17иногда пластифицируемая олифой.
Была такая фигня. В бочках на стройке видел. Называлась масляной шпатлевкой, применялась по дереву. Остальная называлась водной.

Теперешние смеси (шпатлевки) похитрее будут. Да и не отваливаются так уж быстро.

ostapenkovr

Всё, что может сломаться - ломается.
Всё, что не может ломаться - всё-равно сломается!
Закон Мёрфи?

mnashe

Цитата: ostapenkovr от ноября 12, 2012, 21:39
В Вашем профиле не указана страна проживания, но тем не менее: как можно запретить селитру?
Куриное говно кто в силах запретить?
Я не уверен, что она прямо таки запрещена (хотя вполне может быть).
Всё же для запрета селитры причина есть (всё же легче купить в магазине, чем с навозом возиться), а для запрета CuSO₄ — никакого. А его тоже не купишь.
Купил небольшой пакетик в Англии. Наверно, раз в 10 переплатил :(
Селитру же вообще не купишь — окислители по почте не пересылают.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: Ильич от ноября 12, 2012, 21:57
А нет такого слова в русском языке, хоть и говорят его многие.
Спеллер не подчёркивает :donno:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

antic

Цитата: ostapenkovr от ноября 12, 2012, 14:58Она появилась позже, и весьма непрочно клеит. НЦ был раньше. Про него уже можно забыть. А для современных студентов-дизайнеров проблема осталась: воду содержащие клеи (в т. ч. и спиртовые типа "Дракон" - "ведут" бумагу, прочие - растворяют уже само Фото :'(
Бумага прекрасно клеится составами на основе синт. каучуков, которые появились уже давно (88, Момент etc), в крайнем случае, обычным резиновым клеем, на основе натурального каучука.


Цитата: Georgos Therapon от ноября 12, 2012, 16:16
Твердосплавные сверла вроде неплохо сверлят бетон.
Алмазные — лучше

Цитата: Georgos Therapon от ноября 12, 2012, 16:16
Я где-то читал, что его можно самому сделать. Надо просто что-нибудь из нитроцеллюлозы, например, старую кинопленку, развести в растворителе.
Очнитесь, где вы сейчас найдете НЦ-плёнку, её ещё в моём раннем детстве всю извели на дымовухи и ракеты. Целлулоид уже давно не выпускается.
PS Относительно растворителя, должен также заметить, что "сухую" нитроцеллюлозу так просто в растворителе для нитрокраски не растворить, её надо сначала слегка подрастворить в чистом ацетоне, а уж потом можно добавить растворитель

PPS А нитроклей мне нужен был совсем не для бумаги, а для дерева
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

ostapenkovr

...Бумага прекрасно клеится составами на основе синт. каучуков, которые появились уже давно (88, Момент etc), в крайнем случае, обычным резиновым клеем, на основе натурального каучука...

Проблема пока никуда не делась: каучуковые клеи бумагу не "ведут", но толком приклеенные - более жёсткие фото - не держат. Резиновый (как и все прочие) пробивает фото насквозь - естественно портит.

mnashe

Цитата: Georgos Therapon от ноября 12, 2012, 20:45
"Каменноугольный растворитель" так и продается у нас под этим названием, представляет из себя смесь предельных гомологов бензола, получающаяся как побочный продукт при коксовании угля. Является мощным растворителем полистирола, в том числе и пенопласта. Растворяет очень быстро не только пенопласт, но и массивный полистирол.
Похоже, нет у нас этого :(

Цитата: Georgos Therapon от ноября 12, 2012, 20:45
Ведь полистирол состоит из ароматических звеньев
А... Не помнил я этого (хотя видел когда-то давно формулу).
Знаю, что нитрорастворитель, состоящий из смеси ацетона то ли с бензолом, то ли с толуолом, жрёт пенопласт замечательно, и, покупая тот неизвестный растворитель под кодовым названием «thinner 1-32», я надеялся, что это он и есть. Ан нет :(

Цитата: Georgos Therapon от ноября 12, 2012, 20:45
Спирт, Этанол, пропанол
Ой... :-[
Я сначала написал «спирт», потом вспомнил, что доступно два спирта, и назвал их, а «спирт» так и забыл стереть.
Эти знаю, что не растворяют.

Цитата: Georgos Therapon от ноября 12, 2012, 20:45
Гуглить, Mnashe, и не надо. Надо просто капельку растворителя нанести на пенопласт и посмотреть, что получится.
Ну конечно.
150 рублей я уже выкинул на банку того неизвестного растворителя. Теперь не знаю, что с ним буду делать, не зная состава.
Так он ещё самый дешёвый из этих «thinner 1-xx». Если я буду каждый покупать и пробовать, пока не найду подходящий, — сколько ж у меня денег уйдёт?
Есть ещё растворитель для клея типа «момент». Он не на ароматической основе?

Цитата: Georgos Therapon от ноября 12, 2012, 20:45
Если увидите растворитель под названием "ксилол" - покупайте, отличная вещь.
Нету, конечно.

Цитата: Georgos Therapon от ноября 12, 2012, 20:45
Испытайте так и "минеральный терпентин," может это как раз то, что надо.
Проверил только что. Ни малейшего эффекта, как и ожидалось.
Он вообще мало что, кроме масел, растворяет.
Ацетон хоть размягчает его слегка, а этот вообще никак.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Ильич

Цитата: mnashe от ноября 12, 2012, 23:02
Цитата: Ильич от ноября 12, 2012, 21:57
А нет такого слова в русском языке, хоть и говорят его многие.
Спеллер не подчёркивает :donno:
Пришлось посмотреть в словаре. Оказалось, что есть такое слово. Большая для меня неожиданность.

mnashe

Может, диалектное распределение?
Я встречал оба варианта, но у нас вроде больше «шпаклёвка» употребляли.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Ильич

Цитата: mnashe от ноября 12, 2012, 23:35
Может, диалектное распределение?
Я встречал оба варианта, но у нас вроде больше «шпаклёвка» употребляли.
Скорее профессиональное.
Пошел посмотреть, что на мешке этой заразы написано - "Финишная шпатлевка".

Bhudh

Цитата: ВикиШпатлёвка (шпаклёвка; от нем. Spachtel — лопатка)
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

mnashe

Кстати, на иврите как шпатель, так и шпатлёвку называют просто «шпахтель».
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Ильич

Значит в иврит пришло из идиш. mnashe, Вы в конце "ь" ставите. Это дань русской традиции или в иврите тоже есть мягкие согласные?

Но куда и почему в русском "х" пропало?

ostapenkovr


mnashe

Цитата: Ильич от ноября 13, 2012, 08:31
mnashe, Вы в конце "ь" ставите. Это дань русской традиции или в иврите тоже есть мягкие согласные?
Ивритская ל — это средняя [l]. В русском такой нет, есть веляризованная и палатализованная. Ивритская, соответственно, на русский слух воспринимается как полумягкая.
А мягких в иврите нет. Палатализации велярных, как в арабском, тоже нет.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Ильич

Цитата: ostapenkovr от ноября 13, 2012, 10:17
А никуда! голл. spatel -шпатель. :yes:
Удивило, что этот термин из голландского. Всякие столярные инструменты всё больше из немецкого.
Опять полез в словари.
Есть в немецком Spachtel и Spatel - и то, и то шпатель, лопаточка.

Georgos Therapon

Цитата: mnashe от ноября 12, 2012, 23:19
Похоже, нет у нас этого

Тогда мне осталось про пироконденсат написать. Ой! чувствую, будет сейчас на меня ругаться Ostapenkovr :fp:. Поэтому сразу говорю >(, что ничего никому не советую, а просто рассказываю, что сам делал. А то вздумает Mnashe воспользоваться дурным советом, загребут его менты как подозрительно химичащего с непонятным аппаратом, а я буду виноват. :(

Смастерил я себе вот такой аппарат:



В бутылку наливается вода, в трубку бросаются до ее половины кусочки полистирола от холодильников. Все это ставлю на проволочную подставку и нагреваю трубку паяльной лампой. Через какое-то время с кончика тонкой трубочки начинает течь жидкость черного цвета. Когда жидкость течь перестает, трубку остужаю, аппарат развинчиваю и всю эту собранную жидкость выливаю обратно вместо полистирола. Опять нагреваю, только теперь осторожно. вскоре начинает перегоняться прозрачная, слегка желтоватая жидкость. Когда появятся темные капли, все, перегонка завершена. То, что натекло, представляет из себя смесь предельных и непредельных гомологов бензола, содержит, в том числе, и стирол, и является мощным растворителем полистирола. Для получения клея в 1 части растворителя растворяю примерно 2 части полистирола . Вот как выглядит клей и растворитель:



Все работы, в том числе и склеивание, и сушку, делаю на свежем воздухе, стирол никому еще не был полезен для здоровья. Сам пока вроде жив и здоров.  ;D     

mnashe

Цитата: Georgos Therapon от ноября 13, 2012, 15:15
А то вздумает Mnashe воспользоваться дурным советом, загребут его менты как подозрительно химичащего с непонятным аппаратом, а я буду виноват. :(
Не, такого у нас нет.
Самогоноварение никому не нужно — дешевле готовый спирт купить. Государство на водке не зарабатывает, как в Союзе.
Существенно большую проблему представляет химическая посуда.
Я до сих пор не придумал, как сделать простейшую посудину для растворения кусков алюминия в растворе NaOH (шарики водородом надувать), а думаю об этом уже лет 10 или 15.
Лавсан температуру не выдерживает (реакция сильно экзотермическая), так что бутылки из-под напитков не годятся. Да и горлышко у них узкое, а хотелось бы кусочки сантиметра в три шириной класть не распиливая. Надо или термостойкое стекло, или сталь, или медь, или пластмассу, выдерживающую под 100°C. И герметичную крышку с трубкой, чтобы на неё надеть силиконовый шланг.

Картинку на разглядел, очень мелкая. Из чего сделана нагреваемая трубка, как она соединяется с крышкой, как тонкая трубка продета в крышку и в холодильник? Вода в холодильнике не проточная?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Кстати: чем удобнее всего аккуратно пилить алюминиевый профиль в домашних условиях?
Я пользуюсь электрической пилой-лобзиком, но как-то муторно. Даже на плоских профилях бывает, что пила сворачивает чуть в сторону, приходится потом тратить время на опиливание. А уголки ещё хуже: пилка застревает иногда и даже выскакивает из пилы, пропиливая перпендикулярную часть уголка.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Ильич

Цитата: mnashe от ноября 13, 2012, 16:32
Кстати: чем удобнее всего аккуратно пилить алюминиевый профиль в домашних условиях?
Удобнее всего не пилить, а ножницами резать.

mnashe

Цитата: Ильич от ноября 13, 2012, 16:38
Удобнее всего не пилить, а ножницами резать.
Нет, не режется двух-трёх-миллиметровый профиль в форме уголка ножницами для жести.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Georgos Therapon

 
Цитата: mnashe от ноября 13, 2012, 16:26
Я до сих пор не придумал, как сделать простейшую посудину для растворения кусков
алюминия в растворе NaOH

При работе со щелочью любая сталь - лучший материал. Хорошо держит раствор даже при повышенной температуре. Правда, щелочь у Вас будет сильно пениться, надо еще, наверное, сетку- пеногаситель предусмотреть. Аппарат в самом простом варианте - что-то вроде открывающейся стальной колбы с узким горлышком, на которое одевается шарик. Для уплотнения здесь и резина сгодится, температура невелика. Я бы себе сделал такую, просто незачем это мне. Но водород - коварное вещество, легко проходит в малейшие щели и хорошо взрывается в смеси с воздухом даже в небольшой концентрации. Поэтому работать лучше на свежем воздухе.

Цитата: mnashe от ноября 13, 2012, 16:26
Картинку на разглядел, очень мелкая. Из чего сделана нагреваемая трубка, как она
соединяется с крышкой, как тонкая трубка продета в крышку и в холодильник? Вода
в холодильнике не проточная?

Конструкция простейшая. Я ее часа за три организовал. Берется кусок водопроводной трубы с резьбой на конце. С другой стороны наглухо заваривается. Затем берется стальная сантехническая соединительная муфта, тоже заваривается с одной стороны, получается что-то вроде крышки с резьбой. В центре ее сверлится отверстие, нарезается резьба, в нее ввинчивается тоненькая стальная (можно и латунную использовать) трубочка и фиксируется контргайкой. На тоненькую трубочку одевается пластмассовая бутылка. Делается это очень просто: трубочка немного нагревается, крышка и бутылка ей протыкаются. Вот, пожалуй, и все. Крекинг идет при 150-200 град., возгонка - 100 - 150. Никаких уплотнений особых здесь нет - небольшие утечки, в отличие от работы с водородом, здесь вполне допустимы. Вода в бутылке непроточная - тепла в холодильнике выделяется мало, нагрев небольшой. Картинки с фотика грузил вроде большие - около 150 кб были, а как попали на страницу- маленькими стали :'(, не знаю, почему.

Цитата: mnashe от ноября 13, 2012, 16:32
чем удобнее всего аккуратно пилить алюминиевый профиль в домашних условиях?

Лучше всего пилить обыкновенной слесарной ручной ножовкой в тисах, только полотно можно взять с зубьями покрупнее. Чтобы рез был точным, надо предварительно наметить линию реза, ей и держаться. Точность полмиллиметра вполне можно получить. Пилится аллюминий очень легко.

Цитата: Ильич от ноября 13, 2012, 16:38
Удобнее всего не пилить, а ножницами резать.

Если из листа надо что-нибудь вырезать, то ножницами удобно, если профиль очень простой, а металл - тонкий. В остальных случаях - ножовка или зубило.


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр