Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Задачка про лампу

Автор Вадимий, мая 8, 2012, 14:35

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Вадимий

Я думал, что у абсолютного вакуума нет температуры.

ostapenkovr

Как тупой химик - ответа не знаю, любопытно узнать.
Напоминает апорию Зенона "Алиллес и черепаха", но, очевидно, имеет заранее известное решение!

Alone Coder

При чём тут температура? При нулевом давлении даже камень испаряется.

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

svidomit132

Цитата: Alone Coder от мая  8, 2012, 16:11
При чём тут температура? При нулевом давлении даже камень испаряется.
Да ну :o
Интересно каким образом до нас долетают метеориты, по вашей логике они должны были испариться в безвоздушном пространстве.
Старі люди брехали, а я за ними повторюю.
Щоб бачити те, що є, і чому саме так є, – треба мати очі. А щоб не дозволити іншим це побачити – треба дати їм точку зору.

ostapenkovr

Цитата: svidomit132 от мая  8, 2012, 16:17
Цитата: Alone Coder от мая  8, 2012, 16:11
При чём тут температура? При нулевом давлении даже камень испаряется.
Да ну :o
Ну да. Адин малекюл - адин вэк! Упал! От усталости!  ;up:

Alone Coder

Цитата: svidomit132 от мая  8, 2012, 16:17
Интересно каким образом до нас долетают метеориты, по вашей логике они должны были испариться в безвоздушном пространстве.
Безвоздушное пространство - не абсолютный вакуум. К.О.

svidomit132

В вакууме вода существует в форме льда.
В нормальных условиях капля воды не может бесконечно ускорятся, так как сопротивление воздуха урановешивает силу притяжения и скорость капли становится постоянной, при этом капля принимает форму вогнутой линзы, кинетическая енергия капли при свободном падении в нормальных условиях никогда не достигнет нужной  для испарения величины.
Старі люди брехали, а я за ними повторюю.
Щоб бачити те, що є, і чому саме так є, – треба мати очі. А щоб не дозволити іншим це побачити – треба дати їм точку зору.

Alone Coder

Цитата: svidomit132 от мая  8, 2012, 16:28
В вакууме вода существует в форме льда.
А как быть с фазовой диаграммой?

svidomit132

Цитата: Alone Coder от мая  8, 2012, 16:29
Цитата: svidomit132 от мая  8, 2012, 16:28
В вакууме вода существует в форме льда.
А как быть с фазовой диаграммой?
Ага шас сюда приплетем еще цикл Карно, закон  Бойля Мариотта и т. д. и т.п.,
задачи логические а не физические зачем извращацца 8-)
Старі люди брехали, а я за ними повторюю.
Щоб бачити те, що є, і чому саме так є, – треба мати очі. А щоб не дозволити іншим це побачити – треба дати їм точку зору.

Hellerick

Цитата: http://fakty.ua/58798-v-bangkoke-dozhd-ne-doletaet-do-zemli-isparyayas-nad-golovami-prohozhih
Неожиданно хлынул сильный дождь, и мы уже собирались забежать в какой-нибудь магазин, чтобы укрыться от него, когда обнаружили, что вода... не долетает до земли, испаряясь над нашими головами

ostapenkovr

Цитата: Hellerick от мая  8, 2012, 16:33
Цитата: http://fakty.ua/58798-v-bangkoke-dozhd-ne-doletaet-do-zemli-isparyayas-nad-golovami-prohozhih
Неожиданно хлынул сильный дождь, и мы уже собирались забежать в какой-нибудь магазин, чтобы укрыться от него, когда обнаружили, что вода... не долетает до земли, испаряясь над нашими головами
Sic! Наблюдал такое даже в несильно жарком Ставрополе!


Квас

Цитата: ostapenkovr от мая  8, 2012, 16:11
Как тупой химик - ответа не знаю, любопытно узнать.
Напоминает апорию Зенона "Алиллес и черепаха", но, очевидно, имеет заранее известное решение!

Условие неполно, см. выше.
Пишите письма! :)

ostapenkovr

Цитата: Квас от мая  9, 2012, 14:04
Цитата: ostapenkovr от мая  8, 2012, 16:11
Как тупой химик - ответа не знаю, любопытно узнать.
Напоминает апорию Зенона "Алиллес и черепаха", но, очевидно, имеет заранее известное решение!
Условие неполно, см. выше.
Я химик-технолог (то есть практикъ!).

Ахиллес-таки прибежит, и эту лампу затопчетъ, вместе со Шредингеромъ!!!

Не затопчетъ, так завалит бетономъ!!!

arseniiv

Да, если рассматривать время без моментов переключения, то на [2; +∞) состояние лампы не определено. Доопределение включенности на моменты переключения (есть два естественных способа — по левому пределу и по правому) тоже ничего не изменит.

Цитата: Karakurt от мая  8, 2012, 16:45
Почему?
Такой градиент влажности и температуры, что вода испаряется. С жаркими пустынями такое часто, к примеру.

Цитата: svidomit132 от мая  8, 2012, 15:48
Вода вещество полиморфное
Какое-какое?? Да и другие вещества тоже в разных агрегатных состояниях могут быть.

Python

Цитата: Alone Coder от мая  8, 2012, 16:11
При чём тут температура? При нулевом давлении даже камень испаряется.
Если поместить камень в вакуум, он вскипит?  :o
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Bhudh

Испарение и кипение неколко разные вещи-то...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

antic

Если не будет источника энергии (солнечной радиации, например), то капля в вакууме частично испарится, а потом превратится в лёд за счёт потерь энергии (энергия тратится как на испарение воды, так и на тепловое излучение).
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

antic

Цитата: Bhudh от июня 10, 2012, 15:39
Лёд потом тоже может весь испариться
А почему же в кометах не испаряется? Точнее, частично испаряется, при подходе к Солнцу, а затем снова индевеет
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Bhudh

Время, товарищи, время...
Если уж чёрные дыры испаряются...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

arseniiv

Цитата: antic от июня 10, 2012, 15:44
А почему же в кометах не испаряется? Точнее, частично испаряется, при подходе к Солнцу, а затем снова индевеет
Там давление не равно нулю, а температура нииизкая. При таком сочетании испаряться не обязаны.

ostapenkovr

По совету уважаемого Кваса перечитал условия заново.
Ничего не понял, но вспомнил про индукцию.
Ыщё про тепловую инерцию.
В результате чего на озадаченный момент сия терпеливая лампа будет гореть.

А если выключатель не идеальный, он просто приварится, и лампа опять же будет гореть.

А ещё есть понятие феддинга, если она люминесцентная - будет светиться.

arseniiv

Вводить лишние условия в модель — моветон, и даже не моветон, а то, что я не буду здесь называть.

Представьте, что вы варите суп. Посмотрели там ингредиенты, начали. И тут вдруг раз — в рецепте откуда-то появилась икра красная, кальмары и какие-то дикое состояние стоящие специи. Что вы сделаете?

Так что не меняйте условия по прихоти. Какие даны — такие, значит, даны. Вопрос про чисто математическую лампу без притягивания физики.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр