Author Topic: происхождение топонимов Грузия/Георгия  (Read 17774 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline forest

  • Posts: 196
  • Gender: Male
Про Георгия слышал, того который святой, а про Белого нет. Это один и тот же Георгий?
Скорее всего это переиначивание древнего тотемного "Белого Волка" "Горга" память о котором сохранили сведения персы в названии всей страны. Мож был какой-нить мифический царь(вождь) с таким именем, аналог армянского Айка. А почему персидское слово? Ну на то время у царей Картли были в моде персидские имена, ведь Ариан-Картвелеби жы....
Ну с принятием христианства Картли тут же был построен храм Св. Георгию, который фактически стал самым почитаемым святым в Грузии, так как был воином.
Видимо на него и был перенесен древний образ "Белого Волка" имя которого, с учетом персидского Горг, звучало бы как Тетри Горги. Практически никакой разницы с Гиорги.
Ясно. У армян также по той версии, от тотема Змея ,и то же с персидского

Offline Rusiok

  • Posts: 3175
  • Gender: Male
Тут недавно нашу страну посетил премьер этой страны. Один из важнейших вопросов, который обсуждался, стоял такой : просьба со стороны этой страны об изменении в языке нашей страны названия ихней страны на Георгия. Тогда премьер нашей страны обратился до лингвистов нашей страны и получил ответ от их об необосновости такого требования.
Но почему не "Сакартвело"?
Quote
"В мае президент Литвы Даля Грибаускайте примет участие в торжествах по случаю 100-летия Сакартвело и будет использовать это название", — отметили в пресс-службе Грибаускайте.

Кроме того, в пресс-службе спикера парламента Литвы Виктораса Пранцкетиса сообщили, что он будет использовать новое название для Грузии и рад этому решению. Также альтернативного варианта намерен придерживаться и премьер-министр Саулюс Сквернялис.

Название "Сакартвело" теперь может быть использовано в официальных документах.

О смене названия просила сама Грузия, поскольку нынешний вариант считает русифицированным. Название "Сакартвело" ближе к грузинскому языку.
Информация отсюда:
самоназвание грузин – "картвелеби" (в множественном числе) и – "картвели" (в единственном), а  страны – Сакартвело.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9094
  • Gender: Male
Quote
Название "Сакартвело" теперь может быть использовано в официальных документах.
)) Только у них она приняла форму с окончанием мужского рода: Сакартвелас.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Rusiok

  • Posts: 3175
  • Gender: Male
форму с окончанием мужского рода: Сакартвелас.
Offtop
Проведу параллель с названиями народов, языков и стран банту. Они тоже имеют классификаторы-приставки. Но в европейских языках их лучше отбрасывать. Не баконго, waswahili, а конго (народ), суахили (народ) и т.д. Не киконго, кисуахили, а конго (язык), суахили (язык) и т.д. Не Леконго, а Конго (государство). (Тут, конечно,  ;))

Поэтому "са-" из Сакартвело отбрасываем. Остаётся "-картвел-" с разными грузинскими концовками. Адаптируем их к заимствующим языкам. Например, по-русски будет так: один картвел, многие - картвелы, язык - картвельский, страна - Картвелия.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 35836
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
Рiдна Картвельщина.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Tys Pats

  • Posts: 5918
Quote
Название "Сакартвело" теперь может быть использовано в официальных документах.
)) Только у них она приняла форму с окончанием мужского рода: Сакартвелас.

Offtop
Как-то подумал, что, по-латгальски Грузию, возможно, можно называть (Sa)Kartveleja (окончание как у Krīveja "Россия", Sūmeja "Финляндия")

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9094
  • Gender: Male
Offtop
киконго, кисуахили,
Offtop
:) кикартвело
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Neeraj

  • Posts: 4509
  • Gender: Male
  • Neeraj
)) Только у них она приняла форму с окончанием мужского рода: Сакартвелас
А "грузины" теперь будут "сакартвельцы"  :)   

Online ivanovgoga

  • Posts: 17744
  • Gender: Male
)) Только у них она приняла форму с окончанием мужского рода: Сакартвелас
А "грузины" теперь будут "сакартвельцы"
ничем не хуже  ирано-турецкой "обрусевшей" формы грузины.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 35836
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
О смене названия просила сама Грузия, поскольку нынешний вариант считает русифицированным.
Может, если не нравится название "Грузия", изменить его на "Не-Грузия"?..  :???
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Python

  • Posts: 35905
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Рiдна Картвельщина.
Кстати да. Если уж избавляться от негрузинского названия Грузии, то Картвельщина в украинском или Картвелия в русском смотрится лучше, чем Сакартвело (для адекватного восприятия которого желательно слегка разбираться в грузинской грамматике).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45856
  • Gender: Male
Сакартвело мне мерещится разложить как сака ртвело (сак - иранский кочевник такой, плюс вероятно несуществующий глагол непонятной семантики ртветь).

Offline Python

  • Posts: 35905
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
сак — сеть по типу большого сачка
арт — искусство
вело — велосипед, скорость
Звучит как название выставки авангардистов.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Online ivanovgoga

  • Posts: 17744
  • Gender: Male
плюс вероятно несуществующий глагол непонятной семантики ртветь).
жаль  тут нету смайлика с фигой.. ;D  любой набор букав в грузинском языке всегда дает какое-то слово... :umnik:
это по грузински собирать урожай. Ртвели -сбор урожая.
(wiki/ru) Ртвели

Что ближе  греческому Георгия (страна земледельцев)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: