Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

происхождение топонимов Грузия/Георгия

Автор Dana, июня 6, 2006, 20:50

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Cruach

Цитата: Vembras от сентября 30, 2010, 19:10
Один из важнейших вопросов, который обсуждался, стоял такой : просьба со стороны этой страны об изменении в языке нашей страны названия ихней страны на Георгия.
А им идея сия покоя не дает, а Сеул повелся  :umnik:
http://www.lenta.ru/news/2011/06/27/namely/

Но почему не "Сакартвело"? Чисто проамериканская политика?
מלפפון, בבקשה

Awwal12

Д******ы, чего тут... И "Джорджия" вместо "Сакартвэло" - это да, нечто. Ещё хорошо бы собственно грузинское название заменить, и будет все вообще пучком. Россия тоже вполне может присоединиться. А всех грузин отныне будем называть жориками...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Hellerick


Лукас

Цитата: Hellerick от июня 27, 2011, 16:48
А в самом грузинском чего не меняют?
Грузины могут выговорить - Сакартвело, а другие видимо не в состоянии это сделать. :green:

«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Nevik Xukxo

Цитата: Лукас от июня 30, 2011, 22:27


читатель-----

Очень любопытная тема.Тут прозвучало мнение,что источником для слова Грузия послужила иранское слово в значении волк или страна волков.Также интересна мысль про Горган,расположенный на юго-юго-вост. поб. Каспийского моря.А ведь существуют свидетельства того,что племя каспов изначально жило в районе между Гори и Тбилиси,а потом переселились к Каспийскому морю,которому так сказать и подарили свое имя.Даже сейчас в Грузии есть город под названием Каспи.Возможно созвучие между Грузией и Горганом не просто случайность.

ivanovgoga

რგ грузинский корень - сажать(растения). Приставка მა(მე) означет "работник" , хоть и не совсен верно.   Ну ... მარგალი - человек сажающий растения (пахарь)- по гречески Георги  :smoke:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Лука шаматава

 я из Грузии и знаю про происхождение названия. само имя страны на груз. яз. сакартвело тоеть страна картвелов . картвелы тоесть иберы и колхи люди проживавшие на территории современной грузии в 3 тяс летие до н э спс что послушали)))  :UU:

chinga

грузия - древнерусская адаптация персидского хоронима 'гурган'

*з - результат третьей палатализации, перестановка гласной - метатеза по схеме topt>trot.

ivanovgoga

Цитата: chinga от декабря  9, 2012, 10:25
грузия - древнерусская адаптация персидского хоронима 'гурган'

*з - результат третьей палатализации, перестановка гласной - метатеза по схеме topt>trot.

В старорусском из-за носовых гласных Георгий превратился в Гюргия (отсюда и Юрий), греческое слово Георгия  - стало Гюргия (Гюрзия), затем Грузия  :smoke:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Morumbar

Цитата: ivanovgoga от декабря  9, 2012, 11:02
Цитата: chinga от декабря  9, 2012, 10:25
грузия - древнерусская адаптация персидского хоронима 'гурган'

*з - результат третьей палатализации, перестановка гласной - метатеза по схеме topt>trot.

В старорусском из-за носовых гласных Георгий превратился в Гюргия (отсюда и Юрий), греческое слово Георгия  - стало Гюргия (Гюрзия), затем Грузия  :smoke:

Где вы там увидели носовые гласные? Поясните.

ivanovgoga

А как ,кроме  носового выговора гласных е и о (ǫ и ę)в связке , вы объясните их замену на Ю в имени Юрий ?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Rex

Цитата: ivanovgoga от декабря  9, 2012, 11:40
А как ,кроме  носового выговора гласных е и о (ǫ и ę)в связке , вы объясните их замену на Ю в имени Юрий ?
)))
Это нормальный переход гр. ео > //др.рус. ju. Стандартный. Никаких носовых не было.

Bhudh

Цитата: ivanovgoga от декабря  9, 2012, 11:40А как ,кроме  носового выговора гласных е и о (ǫ и ę)в связке , вы объясните их замену на Ю в имени Юрий ?
Вы лучше поясните, как Вы это «носовым выговором гласных» объяснять собираетесь.

Смягчением это объясняется. Таким же, как то, благодаря которому буква г в слове «смягчение» читается /х/.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Дидо

Цитата: Ванько от сентября 30, 2010, 23:18
Цитата: Vembras от сентября 30, 2010, 19:10
Помню еще белорусы хотели чтобы ихнию сторону обзывали Belarus и никак иначе.
Сами же они вкралы у нас имя, а теперь ещё чего-то требуют. 8-)
Offtop

Смешно и за одно печально: литовцы не крали самоназвания у русскоязычных литвинов – это сами русины не хотели зватся названием своих предков, им оно было чуждым, как и чужд потеряный-выкинутый на помойку истории поганый язык их предков язычников литовцев. Современная Беларусь это бывшая Литва это правда, как правда и то что современые беларусы это славянизированые крещёные в православие (а на западе в католичество – полонизированые) восточные литовцы, как правда и то, что беларусы это не литовцы и современная Беларусь это не Литва.

BER

Гурджи по персидски волк. оттуда и название Гурджистан То есть страна волков. слово "Грузия" тоже с этого корня. по армянски грузия Врастан -  Страна Волков.  а Грузин - Врац (То есть Волк)  на  древнем Грузинском страна называлась ИБЕРИЯ и это не Персидский а древне сванетинский (Регион Грузии) Корень, То есть - "БЕР" на сванетинском диалекте означает волк. (на том же сванетинском "мам-Бер"  означает  волчьего короля. этот древний бог Изображался сидящим на коне и с копьем в руке. олицетворял луну. еще назывался - бели Георгий, который на протяжении веков постепенно перерос в святого Георгия) Европейское название - джорджия тоже с корня "джордж" а точнее "Горг" (Georgia). значение этого слова Тоже самое. Грузинский Царь Вахтанг-горгасали который был  персом, чтобы завоевать Доверие Грузин, специально надевал шлем с формой волчьей Головы. (Горгасали по персидски значит Волчья голова).

grisha.sanakoev@yandex.ru

Hasan Jalal

Цитата: BER от апреля 19, 2016, 16:14
по армянски грузия Врастан -  Страна Волков.  а Грузин - Врац (То есть Волк)

Армянское վրացի (враци) исходит от армянского названия Иверии - Վիրք (Вирk'), что идёт от слова վէր (вер) - верх, в контексте народа и их территорий - север, северяне. Насколько мне известно, грузины называют армян сомехами тоже исходя из этой логики - типа южане. Не знаю откуда вы взяли перевод, связанный с волком, если можете, пожалуйста, укажите. 

Волк по-персидски не гурджи, а горг.  А вот от среднеиранское слово "гюрджи" - лохматый. Скорее всего персы, побывав в тех регионах, обратили внимание на пушистую одежду местных жителей, от того и назвали картвельские народы "гюрджи". (хотя волки тоже лохматые зверюшки) Ну а дальше всё было так, как и описали выше со словом "горг". Кстати, раз уж вы ссылаетесь на армянский, то там есть слово քուրջ (к'урдж) - лохмотья, растрепанная одежда.

arzawa

Цитата: Ахьшь от июня 20, 2006, 00:30
Из груз. gurz

Произошло от -гюрза - очень ядовитая змея на Кавказе. Поэтому, первоначально Гюрджистан означало Страна Змей.
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

Wolliger Mensch

Цитата: arzawa от мая 21, 2016, 20:05
Произошло от -гюрза - очень ядовитая змея на Кавказе. Поэтому, первоначально Гюрджистан означало Страна Змей.

Ссылку давайте.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

arzawa

Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

forest

Цитата: arzawa от мая 21, 2016, 20:05
Цитата: Ахьшь от июня 20, 2006, 00:30
Из груз. gurz

Произошло от -гюрза - очень ядовитая змея на Кавказе. Поэтому, первоначально Гюрджистан означало Страна Змей.
Слышал версию что самоназвание армян, переводится как змеи. Но чтоб Грузия переводилась как страна змей, впервые слышу

ivanovgoga

Цитата: forest от апреля 27, 2018, 14:36
Цитата: arzawa от
Цитата: Ахьшь от Из груз. gurz
Произошло от -гюрза - очень ядовитая змея на Кавказе. Поэтому, первоначально Гюрджистан означало Страна Змей.
Слышал версию что самоназвание армян, переводится как змеи. Но чтоб Грузия переводилась как страна змей, впервые слышу
Чего вы ждали от кошки с капюшоном кобры...
Скорее всего Горг.
Про Белого Гергрия не слыхали?
на мой аватар взгляните.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

forest

Цитата: ivanovgoga от апреля 27, 2018, 18:03
Цитата: forest от апреля 27, 2018, 14:36
Цитата: arzawa от
Цитата: Ахьшь от Из груз. gurz
Произошло от -гюрза - очень ядовитая змея на Кавказе. Поэтому, первоначально Гюрджистан означало Страна Змей.
Слышал версию что самоназвание армян, переводится как змеи. Но чтоб Грузия переводилась как страна змей, впервые слышу
Чего вы ждали от кошки с капюшоном кобры...
Скорее всего Горг.
Про Белого Гергрия не слыхали?
на мой аватар взгляните.
Про Георгия слышал, того который святой, а про Белого нет. Это один и тот же Георгий?

ivanovgoga

Цитата: forest от апреля 27, 2018, 18:21
Про Георгия слышал, того который святой, а про Белого нет. Это один и тот же Георгий?
Скорее всего это переиначивание древнего тотемного "Белого Волка" "Горга" память о котором сохранили сведения персы в названии всей страны. Мож был какой-нить мифический царь(вождь) с таким именем, аналог армянского Айка. А почему персидское слово? Ну на то время у царей Картли были в моде персидские имена, ведь Ариан-Картвелеби жы....
Ну с принятием христианства Картли тут же был построен храм Св. Георгию, который фактически стал самым почитаемым святым в Грузии, так как был воином.
Видимо на него и был перенесен древний образ "Белого Волка" имя которого, с учетом персидского Горг, звучало бы как Тетри Горги. Практически никакой разницы с Гиорги.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр