Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

определить звуковой состав

Автор Ленкин, мая 3, 2012, 14:12

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ленкин

Добрый день, помогите, пожалуйста, определить, одинаков ли звуковой состав следующих русских словоформ. Если есть артикуляционные различия, опишите их.
а) принимать и применять;
б) обугленный и огубленный;
в) точка и четко

arseniiv

Какую вы тут можете найти ассимиляцию? Если ничего не упустил, здесь она — самый главный эффект.

RawonaM

Цитата: arseniiv от мая  3, 2012, 14:31
Какую вы тут можете найти ассимиляцию? Если ничего не упустил, здесь она — самый главный эффект.
:no:

arseniiv

А что? Вроде аллофоны должны быть по СРЛЯ одинаковые же, не? (Без учёта ассимиляции, а только редукции.)

Маркоман

Цитата: Ленкин от мая  3, 2012, 14:12
принимать и применять;
б) обугленный и огубленный;
в) точка и четко
В первой паре "м" в первом слове твердое, а во втором - мягкое.
Раб Кремляди и Первого канала

Alone Coder

Протяните твёрдое "м". Запишите wav.
Протяните мягкое "м". Запишите wav.
Прослушайте. Какая хрен разница?


Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала

Alone Coder


RawonaM

Цитата: Alone Coder от мая  3, 2012, 15:06
Протяните твёрдое "м". Запишите wav.
Протяните мягкое "м". Запишите wav.
Прослушайте. Какая хрен разница?
Bolchaya.

Цитата: Маркоман от мая  3, 2012, 16:10
Цитата: Alone Coder от мая  3, 2012, 15:06Какая хрен разница?
Высота голоса.
:fp:

arseniiv

RawonaM, а кроме первого не замеченного различения с палатализованностью есть ещё различия, не объясняющиеся ассимиляцией? Вы ничего не сказали...

Маркоман

Цитата: RawonaM от мая  3, 2012, 16:50
Цитата: Alone Coder от мая  3, 2012, 15:06
Протяните твёрдое "м". Запишите wav.
Протяните мягкое "м". Запишите wav.
Прослушайте. Какая хрен разница?
Bolchaya.

Цитата: Маркоман от мая  3, 2012, 16:10
Цитата: Alone Coder от мая  3, 2012, 15:06Какая хрен разница?
Высота голоса.
:fp:
Наверное, надо было написать не "голоса", а "звука". А как еще они на слух различаются?
Раб Кремляди и Первого канала

Маркоман

Цитата: Alone Coder от мая  3, 2012, 16:11
В русском уже есть тоны?
Тон - это изменение высоты звука, а не просто выше звук или ниже.
Раб Кремляди и Первого канала

ostapenkovr

Есть такое ощущение, что исходное задание создано лингво-садистом.

Примерно, как в тесте "Что общего между кирпичом и Солнцем" угодливые тестируемые выворачиваются наизнанку, а ответ один: "Ничего общего!"

RawonaM

Цитата: Маркоман от мая  3, 2012, 17:25
Наверное, надо было написать не "голоса", а "звука". А как еще они на слух различаются?
Par les formantes.

Цитата: Маркоман от мая  3, 2012, 17:27
Цитата: Alone Coder от мая  3, 2012, 16:11В русском уже есть тоны?
Тон - это изменение высоты звука, а не просто выше звук или ниже.
:fp:

iopq

Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

I. G.

Цитата: iopq от мая  3, 2012, 17:51
Цитата: Alone Coder от мая  3, 2012, 15:06
Протяните твёрдое "м".
м это смычка, тянуть смычку не имеет смысла
К назальным аппроксимантам добавились смычные?  :what:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

iopq

Цитата: I. G. от мая  3, 2012, 17:54
Цитата: iopq от мая  3, 2012, 17:51
Цитата: Alone Coder от мая  3, 2012, 15:06
Протяните твёрдое "м".
м это смычка, тянуть смычку не имеет смысла
К назальным аппроксимантам добавились смычные?  :what:
аппроксимант? вы губы не закрываете?!
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

RawonaM

Цитата: iopq от мая  3, 2012, 17:51
Цитата: Alone Coder от мая  3, 2012, 15:06Протяните твёрдое "м".
м это смычка, тянуть смычку не имеет смысла
:fp:

Bien, je ne vais pas regarder dans ce sujet.

iopq

Цитата: RawonaM от мая  3, 2012, 17:56
Цитата: iopq от мая  3, 2012, 17:51
Цитата: Alone Coder от мая  3, 2012, 15:06Протяните твёрдое "м".
м это смычка, тянуть смычку не имеет смысла
:fp:

Bien, je ne vais pas regarder dans ce sujet.
дык если тянуть нельзя артикулировать палатализацию, ведь воздух не проходит через рот вообще, и позиция языка совершенно на звук не влияет

можно сказать что [м'] это мычание (выход воздуха через нос) с палатальным releaseом
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

lehoslav

Сколько здесь специалистов по фонетике собралось! Еще Lodura тут не хватает. :eat:
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

RawonaM

Цитата: iopq от мая  3, 2012, 18:02
дык если тянуть нельзя артикулировать палатализацию, ведь воздух не проходит через рот вообще, и позиция языка совершенно на звук не влияет
:fp:!
Pense sur la difference entre m et n.
Peux-tu distinguer mmmmmmmmmmm et nnnnnnnnnnnnn?

iopq

Цитата: RawonaM от мая  3, 2012, 18:14
Цитата: iopq от мая  3, 2012, 18:02
дык если тянуть нельзя артикулировать палатализацию, ведь воздух не проходит через рот вообще, и позиция языка совершенно на звук не влияет
:fp:!
Pense sur la difference entre m et n.
Peux-tu distinguer mmmmmmmmmmm et nnnnnnnnnnnnn?
запись

такой вопрос: а вы? где ммммм а где ннннн?
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

RawonaM

Matchasti:

(wiki/en) Nasal_stop
ЦитироватьDefinition

Nearly all nasal consonants are nasal stops, where air escapes through the nose but not through the mouth, as it is blocked by the lips or tongue. The oral cavity still acts as a resonance chamber for the sound. Rarely, non-stop consonants may be nasalized.

iopq

Цитата: RawonaM от мая  3, 2012, 18:24
Matchasti:

(wiki/en) Nasal_stop
ЦитироватьDefinition

Nearly all nasal consonants are nasal stops, where air escapes through the nose but not through the mouth, as it is blocked by the lips or tongue. The oral cavity still acts as a resonance chamber for the sound. Rarely, non-stop consonants may be nasalized.
да, но хрен поймешь где м а где н без стопа

в моем аудио слышна разница, но мне не понятно что должно быть ммммм а что нннн, я только знаю потому что сам записал
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр