Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Доиранский субстрат Ирана и Средней Азии

Автор арьязадэ, апреля 24, 2012, 05:23

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

арьязадэ

Вот здесь можно найти интересную информацию относительно доиранского субстрата Ирана, Кавказа и Средней Азии.

http://www.iranicaonline.org/articles/iran-vii1-non-iranian-languages-overview-

Коротко интересные моменты:

Генетически населения региона грубо можно разделить на три различные сообщества.

А: "Южно-кавказский тип" куда относятся население Грузии, Азербайджана, Севера Ирана, Курдистана и Прикаспийских регионов Ирана. Предполагается, что это население говорило в древнем на Южнокавказский языках.

В: "Северо-кавказский тип" куда относятся северо-восточные кавказцы, армяне, а также "восточно-иранцы" таджики и пуштуны. То есть тут памиро-ферганская раса (узбеки, таджики, афганцы) объединяется с северокавзцами и армянами на основании генетики. Авторы считают, что возможно в древности был некий континуум этого населения с юга России до Памира на подобие того что позже был аналогичный континуум иранских народов. Бурушаски и нахо-дагестанцы (и возможно кеты) могут быть остатками некогда обширного языкогого континуума. Тут армяне как потомки хурритов, чей язык имел сходство с северо-восточными кавказцами, возможно являются потомками мигрантов из севера кавказа.

С: "Средне-Иранский тип" куда входят население средины и юга  Ирана, арабы Леванта и Турции. Авторы считают остальные иранцы возможно продолжение наиболее древнего земледельческого населения с центром происхождения на Леванте и Турции.

Nevik Xukxo

Ну, дайте какие-нибудь картвельские топонимы в Гиляне, к примеру...

арьязадэ

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 24, 2012, 11:46
Ну, дайте какие-нибудь картвельские топонимы в Гиляне, к примеру...

у ученых не было времени поискать наверно еще  :)
а так интересно как иранцы одинаково зовут Грузию и Прикаспийский регион:  Горгестан/Горджестан для Грузии, Горган/Гиркания для прикаспийского региона - все это означает "Страна волков",

jvarg

Цитата: арьязадэ от апреля 24, 2012, 05:23
В: "Северо-кавказский тип" куда относятся северо-восточные кавказцы, армяне, а также "восточно-иранцы" таджики и пуштуны.
Что-то вы совершенно разные антропологические типы в одну кучу собрали....
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

sagittarius

Цитата: jvarg от апреля 24, 2012, 12:06
Цитата: арьязадэ от апреля 24, 2012, 05:23
В: "Северо-кавказский тип" куда относятся северо-восточные кавказцы,армяне, а также "восточно-иранцы" таджики и пуштуны.
Что-то вы совершенно разные антропологические типы в одну кучу собрали....

http://www.balto-slavica.com/forum/index.php?showtopic=6488

Ion Borș

Цитата: арьязадэ от апреля 24, 2012, 12:05
Горгестан/Горджестан для Грузии, Горган/Гиркания
Цитата: арьязадэ от апреля 24, 2012, 12:05
все это означает "Страна волков"
прошу, напишите составляющие
страна - стан
волки - ...
и на каком языке?

Спасибо!

p.s.
мне интересно
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Цитата: Ion Bors от апреля 25, 2012, 19:41
волки - ...
Azeri: - qurd
Mingrelian: გერი  (geri)
Persian: گرگ (fa) (gorg)
Tajik: гург (tg) (gurg)
Turkish: kurt

p.s.
нашёл
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

kanishka

Цитата: арьязадэ от апреля 24, 2012, 12:05
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 24, 2012, 11:46
Ну, дайте какие-нибудь картвельские топонимы в Гиляне, к примеру...

у ученых не было времени поискать наверно еще  :)
а так интересно как иранцы одинаково зовут Грузию и Прикаспийский регион:  Горгестан/Горджестан для Грузии, Горган/Гиркания для прикаспийского региона - все это означает "Страна волков",

Но ведь происхождение этих топонимов очевидно.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

арьязадэ

Цитата: kanishka от апреля 26, 2012, 22:08
Но ведь происхождение этих топонимов очевидно.

и да и нет. страну могли назвать "волчьей" по той причине, что люди могли иметь близкородственную мифологию или религию поклонения волкам, что-то похожее на религию этрусков (сотворения Рима).

kanishka

Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

арьязадэ

Цитата: kanishka от апреля 27, 2012, 17:07
Вы о грузинах?

вроде персы думали, что грузины поклоняются волкам и страну назвали "Горджестан".
по моему у них даже головной убор имитировал голову волка.

http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Georgia_(nation)

тюрко-монгольская мифология о происхождении этой группы от малыша выкормленной волчицей вроде другая история.
хотя интересен параллель с этрусской мифологией.

kanishka

Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

арьязадэ


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр