Будущее российской науки

[Чайник777]

Я не говорю о том, что вузы выпускают востребованных подготовленных специалистов.

Зря.
Для развития науки нужна цель, для которой эта наука будет нужна. Такой цели у государства нет, поэтому и науки не будет: она не нужна.

Опять про нац. идею? Сколько уже можно! 

[serge-kazak]

Российская наука служила, служит и будет служить свободному человечеству! 

[Python]

Вопрос: для чего конкретно нужна обсуждаемая здесь наука? Ну или сможет пригодиться в отдаленной перспективе?

[Лукас]

Аloittelija.

ܗܢܐ ܡܦܠܚܢܐ ܠܐ ܡܣܬܟܠ ܗܢܐ ܠܫܢܐ 

опробовал кнопку перевода..
единственное, что перевелось:
idag на igår

Какой вы счастливый, а у меня получились кракозябры.

[serge-kazak]

Вопрос: для чего конкретно нужна обсуждаемая здесь наука? Ну или сможет пригодиться в отдаленной перспективе?

Как и любая наука - искать знания и публиковать их, в данном случае - преимущественно на русском (великорусском) языке, главном языке современного общества центральной Евразии, который многие украинорусские люди могут понимать почти без перевода. 

[Квас]

Будущее российской науки — Путин!

[Квас]

Вопрос: для чего конкретно нужна обсуждаемая здесь наука? Ну или сможет пригодиться в отдаленной перспективе?

Это риторический ход или вы на самом деле не знаете, для чего нужна наука?

[Python]

Вопрос: для чего конкретно нужна обсуждаемая здесь наука? Ну или сможет пригодиться в отдаленной перспективе?

Это риторический ход или вы на самом деле не знаете, для чего нужна наука?

Для чего нужны технические дисциплины, понятно. Вопрос касается гуманитарной науки — мне кажется, практического применения она в большинстве случаев не имеет, не считая чего-то совсем уж прикладного, типа переводов с языка на язык.

[Квас]

Вопрос: для чего конкретно нужна обсуждаемая здесь наука? Ну или сможет пригодиться в отдаленной перспективе?

Это риторический ход или вы на самом деле не знаете, для чего нужна наука?

Для чего нужны технические дисциплины, понятно. Вопрос касается гуманитарной науки — мне кажется, практического применения она в большинстве случаев не имеет, не считая чего-то совсем уж прикладного, типа переводов с языка на язык.

Практическое применение не относится к науке. Это совершенно другая область человеческой деятельности.

И здесь топик вроде бы не ограничивается гуманитарными науками — технические, естественные и математика тоже пока в российской науке есть.

[lehoslav]

Практическое применение не относится к науке. Это совершенно другая область человеческой деятельности.

Я очень рад, что тут есть люди, которые это понимают.

[Маркоман]

Практическое применение не относится к науке. Это совершенно другая область человеческой деятельности.

Но чтобы деньги на нее выделяли, желательно иметь хотя бы косвенное применение.

[Python]

Практическое применение не относится к науке. Это совершенно другая область человеческой деятельности.

И здесь топик вроде бы не ограничивается гуманитарными науками — технические, естественные и математика тоже пока в российской науке есть.

Практическое применение есть конечным результатом научной деятельности. Например, вычислительная техника есть результатом исследований в области физики и математики. Если научные исследования не приносят плодов и неспособны принести их в дальнейшей перспективе, нет ничего удивительного, что их поддержка государством сокращается до чисто символического финансирования.

[Маркоман]

Но если бы люди занимались только тем, что имеет практическое применение, то мы бы до сих пор сидели в каменном веке.

[Квас]

Практическое применение не относится к науке. Это совершенно другая область человеческой деятельности.

Но чтобы деньги на нее выделяли, желательно иметь хотя бы косвенное применение.

Вы рассуждаете, как чиновник. И из-за таких чиновников наука в нехорошем месте.

Мысль № 1.

Жизнь — очень сложная штука. Невозможно умозрительно проследить цепь причин и следствий, которые возвращают деньги, вложенные в фундаментальную науку. Но эмпирический факт: если в фундаментальную науку не вкладывать денег, потом аукнется всем.

Простая цепочка: «Зачем математики с теоремами существования? Зарубим математику!» Зарубили математику — через некоторое время откликнулось на физике, ещё через время — на технике, потом на промышленности и экономике. Но это заняло не один год. Чиновник не мыслит такими промежутками времени, ему же надо воровать здесь и сейчас.

Кстати, обратите внимание, сколько промежуточных шагом между наукой и применение в народном хозяйстве. Отсюда понятно, что один человек не может заниматься всем сразу. Нужны разные люди, с разными способностями и интересами.

Мысль № 2.

Академическая среда — это питательный бульон, в котором рождаются и реализуются идеи. Уберите бульон — не будет идей. Вы никогда не сможете проконтролировать появление идей и решение задач: вдохновение идёт от Бога, а не от чиновника. Но если убрать среду, не будет ничего — инфа 146%.

[Маркоман]

Квас,

Но если бы люди занимались только тем, что имеет практическое применение, то мы бы до сих пор сидели в каменном веке.

Но от эсперанто все ждут отдачи здесь и сейчас - за полгода. Никто не хочет понять, что если ввести сразу во многих странах в течение нескольких лет это даст эффект.

[Квас]

Практическое применение есть конечным результатом научной деятельности.

Нет! Конечным результатом научной деятельности являются знания.

Например, вычислительная техника есть результатом исследований в области физики и математики.

Нет! Физики и математики занимались своим делом и не думали о создании компьютеров. Потом инженеры занялись своим делом. И Буль никогда не узнал, что его алгебра стала основой компьютеров.

Если научные исследования не приносят плодов и неспособны принести их в дальнейшей перспективе, нет ничего удивительного, что их поддержка государством сокращается до чисто символического финансирования.

Мы не знаем и никогда не узнаем, что выльется во что. Опять же пример с булевой алгеброй. Но без фундаментальной науки прогресса нет — это эмпирический факт.

[Квас]

Квас,

Но если бы люди занимались только тем, что имеет практическое применение, то мы бы до сих пор сидели в каменном веке.

Но от эсперанто все ждут отдачи здесь и сейчас - за полгода. Никто не хочет понять, что если ввести сразу во многих странах в течение нескольких лет это даст эффект.

Слепцы! Глумитесь над ними.

[Маркоман]

Конечным результатом научной деятельности являются знания.

+1

[RawonaM]

+1 à tous les messages de Quasus.

[Квас]

Но если бы люди занимались только тем, что имеет практическое применение, то мы бы до сих пор сидели в каменном веке.

Во!

А некоторым можно предложить покурить философию науки и теорию динамических систем (последнюю — чтобы увидеть, что даже в математических моделях не всё просто и прямолинейно — что же о жизни говорить?)

[Квас]

+1 à tous les messages de Quasus.

Je suis surtout content que vous partagez mon opinion que c'est Poutine qui est l'avenir de la sience en Russie. Si ce n'est pas Poutine, alors qui ?

[Квас]

А гуглятор действительно не так уж плох.

[Python]

Нет! Физики и математики занимались своим делом и не думали о создании компьютеров. Потом инженеры занялись своим делом. И Буль никогда не узнал, что его алгебра стала основой компьютеров.

Однако, первые счетные машины были задолго до Буля. Я не утверждаю, что каждый ученый должен создать что-то практическое в процессе своей деятельности — возможно, он сделает открытие, которое перевернет взгляд на мир или будет практически использовано через много поколений, или вообще ничего не откроет, но хотя бы попытается. Но если вся отрасль продуцирует исключительно фиктивный продукт в виде диссертаций, представляющих собой обширные компиляции, для чего нужна такая наука? Какие новые знания или открытия она создает?

[Квас]

Но если вся отрасль продуцирует исключительно фиктивный продукт в виде диссертаций, представляющих собой обширные компиляции, для чего нужна такая наука? Какие новые знания или открытия она создает?

Такая не нужна. Но российская наука не вся такова.

[RawonaM]

+1 à tous les messages de Quasus.

Je suis surtout content que vous partagez mon opinion que c'est Poutine qui est l'avenir de la sience en Russie. Si ce n'est pas Poutine, alors qui ?

Bon, j'ai pas lu le message avec votre opinion de Poutine (je l'ai pas trouvé non plus), quand même je vous supporte, parce que je crois que vous savez bien mieux que d'autres. Alors, si c'est Poutine, soit. Moi j'ai rien à faire avec ça