Реинкарнация

[Vertaler]

Что такое "ты"?

Дык вот Herr же его знает.

Осознания общности (естественного, а не идеологического) всё равно нет.

И что с того?

Допустим, это буду я. Но это будет совсем другой я и наши два я ничего о друг друге не знают и не ощущают общности. Какая мне разница, кто будет этот новый я: дэвом в раю или крокодилом...

То есть лучше умереть, чем потерять память и остаться в живых?

[Чайник777]

То есть лучше умереть, чем потерять память и остаться в живых?

Если вы потеряли всю память, то собственно что осталось? 

[Vertaler]

То есть лучше умереть, чем потерять память и остаться в живых?

Если вы потеряли всю память, то собственно что осталось? 

Сознание.

[Iskandar]

Сознание без памяти - бред.

[Квас]

Что такое "ты"?

Дык вот Herr же его знает.

Вот я о том же. Когда говоришь сам о себе, интуитивно всё ясно. Когда говоришь о другом или абстрактно, внезапно ничего не ясно.

[Валер]

Гм. В реинкарнацию трудно «врубиться». Предположим, есть А и Б. На основании чего можно заявить, что «Б есть реинкарнация А»?

На основании т.н. собых состояний сознания, что и предполагается источником таких представлений

[dagege]

Реинкарнация бессмысленна, разные жизни якобы чего-то одного всё равно не связаны ментальной памятью.

ренкарнация есть - это эволюция духа. Это получение опыта, генерация межпоколенной памяти.

[Валер]

Ну, если объяснения такого уровня, то нифига учёные не доказали «существование души». Просто кто-то легкомысленно интерпретировал результаты эксперимента.

Да и не доказал никто ничего по-моему. И, ИМХО, вряд ли докажут(если есть чего)

[Вадимий]

Вот я о том же. Когда говоришь сам о себе, интуитивно всё ясно. Когда говоришь о другом или абстрактно, внезапно ничего не ясно.

Мне так же интуитивно ясно, как и о себе, что значит сказать «Квас в прошлой жизни был Бойяи».

[Валер]

Ты снова родишься, снова будешь изучать этот мир, снова умрёшь. Но это будешь ты.

Что такое "ты"?
Осознания общности (естественного, а не идеологического) всё равно нет. Допустим, это буду я. Но это будет совсем другой я и наши два я ничего о друг друге не знают и не ощущают общности. Какая мне разница, кто будет этот новый я: дэвом в раю или крокодилом...

:)Это всё говорите Вы. То есть некая кучка опыта. Всякая инкарнация предполагается такой кучкой опыта от рождения. Предыдущие рождения в обычном состоянии не помнятся. Это моё понимание

[Валер]

Сознание без памяти - бред.

Сознание без памяти это религия

[Iskandar]

ренкарнация есть - это эволюция духа. Это получение опыта, генерация межпоколенной памяти.

Интересно, что самая продвинутая рекарнационная система - буддизм - отрицает существование этого вашего "духа" (как можно было бы перевести атман)

[Квас]

Вот я о том же. Когда говоришь сам о себе, интуитивно всё ясно. Когда говоришь о другом или абстрактно, внезапно ничего не ясно.

Мне так же интуитивно ясно, как и о себе, что значит сказать «Квас в прошлой жизни был Бойяи».

Непонятно, в чём это выражается для тебя. А если поставишь себя на моё место, по понятно.

[Валер]

Что такое "ты"?

Дык вот Herr же его знает.

Вот я о том же. Когда говоришь сам о себе, интуитивно всё ясно. Когда говоришь о другом или абстрактно, внезапно ничего не ясно.

"Quid est ergo tempus? si nemo ex me
quaerat scio; si quarenti explicare velim, nescio" (c)

[Lodur]

Гм. В реинкарнацию трудно «врубиться». Предположим, есть А и Б. На основании чего можно заявить, что «Б есть реинкарнация А»?

На самом деле, нет единой «теории реинкарнации».  У буддистов (предположительно) реинкарнирует одно, у индуистов - другое, да и если брать индуистов, там тоже спектр взглядов на то, что и как реинкарнирует, очень широк, вплоть до диаметральной противоположности. У адвайтинов и двайтинов, скажем, реинкарнирует атман, но понимают они под атманом диаметрально противоположные вещи.
С реинкарнацией у греческих философов подробно не знаком, знаю только, что некоторые высказывали подобные идеи. Поэтому, возможно, что они подразумевали что-то совершенно третье (чётвёртое, пятое, и т.д.).
А есть ещё подобие идеи реинкарнации в каббале, у всяких ньюэйджевцев типа Лазарева и иже с ними...

Поэтому говоря об идее реинкарнации, желательно было бы, наверное, уточнять, о какой конкретно «теории» идёт речь.

Если говорить об идее реинкарнации в индуизме, то, практически независимо от конкретной школы, она тесно связана с понятием майи (иллюзии). Так что любой индуист на утверждение «предположим, есть А и Б» ответят: «Нет никаких А и Б. Есть только иллюзия существования А и Б. А на самом деле, всё, что реально существует  - атман, единый и неделимый, которому только кажется, что он то А, то Б».

[Вадимий]

Непонятно, в чём это выражается для тебя. А если поставишь себя на моё место, по понятно.

Да то же, что и собственно ты Это значит, что когда-то ты был венгром, сделал открытия Лобачевского, получил похвалу от Гаусса, потом сошёл с ума, будучи уверен, что Лобачевский сплагиатил твои идеи, умер, родился в Воронеже без памяти родного языка, получил русский как родной, потом окончил школу, поступил в вуз, стал потом аспирантом, потом защитилсо. Как-то так.

[Валер]

"...Если говорить об идее реинкарнации в индуизме, то, практически независимо от конкретной школы, она тесно связана с понятием майи (иллюзии). Так что любой индуист на утверждение «предположим, есть А и Б» ответят: «Нет никаких А и Б. Есть только иллюзия существования А и Б. А на самом деле, всё, что реально существует  - атман, единый и неделимый, которому только кажется, что он то А, то Б»...."

Это скорее адвайта чем любой индуизм..?

[Alone Coder]

Но в жизни есть по крайней мере некоторая непрерывность, которая позволяет отождествлять разные временные части своего «я».

А если вас разложили на атомы, а потом собрали обратно?

[Lodur]

Это скорее адвайта чем любой индуизм..?

Нет, скорее любой индуизм. Ну, по крайней мере, любая разновидность веданты. Поскольку веданта давно и прочно заняла доминирующие позиции в религиозной мысли Индии, можно сказать, что так ответит абсолютное большинство ортодоксальных индусов.

[Awwal12]

Сознание без памяти - бред.

Сознание, помимо памяти, имеет уникальную структуру, если на секундочку.

[dagege]

ренкарнация есть - это эволюция духа. Это получение опыта, генерация межпоколенной памяти.

Интересно, что самая продвинутая рекарнационная система - буддизм - отрицает существование этого вашего "духа" (как можно было бы перевести атман)

а в этом её и ошибка.

[Драгана]

А мне кажется, что реинкарнация вполне может быть. И ничего в этом пугающего нет. Кто-то отжив, уходит насовсем, а кто-то получает еще шанс, так сказать, на исправление... Хотелось бы верить.

[dagege]

А мне кажется, что реинкарнация вполне может быть. И ничего в этом пугающего нет. Кто-то отжив, уходит насовсем, а кто-то получает еще шанс, так сказать, на исправление... Хотелось бы верить.

уйти на совсем нгевозможно. Во вселенной всё живёт в постоянном процессе эволюции, симбиоза. Победил - продолжаешь путь, проиграть - тебя уничтожают.

[Валер]

А мне кажется, что реинкарнация вполне может быть. И ничего в этом пугающего нет. Кто-то отжив, уходит насовсем, а кто-то получает еще шанс, так сказать, на исправление... Хотелось бы верить.

http://ololo.fm/audio/3735373631333135/35333231393434

[Hironda]

Сознание без памяти - бред.

Сознание без памяти это религия

А многое ли мы помним о себе, например, в раннем детстве?
Мы помним лишь эпизоды своей жизни.
И вообще память иногда очень обманчива: многие события, особенно похожие, спресовываются, напластовываются друг на друга, а многие бесследно исчезают.
Но в глубине всё остаётся. Регрессия - это как раз способ вспоминания.