Цыганский язык (романи/романы)

[гранитокерам]

или например еще разница(могу в точных звуках правда ошибиться)-гилятар анда кхер у них, гыя кхэрэстыр у нас; катар лэ мануш-из людей, манушэндыр

[FA]

ну тут уж не знаю, если Деметеровский то стоит

то есть мне тоже стоит все ж украсть из отдела иностранной литературы, да?

сколько из российских цыган хотя бы умеют писать?

[гранитокерам]

FA может и стоит, если можно. писать умеет подавляющее большинство, я бы сказал 90%, ну минимум 80

[Neeraj]

Он самый - Деметра..  И еще - недавно наткнулся на одном сайте - примерно за такую же цену автором ( насколько я помню это Цветков) продаётся аналогичный словарь ловарьского ...

[гранитокерам]

про Цветкова слышал разные мнения, но в общем тоже неплохой, сам не читал, не видел, хотя ловарей еще трудней понять, все равно не оценю

[Neeraj]

На всякий случай ,если кто-то захочет приобрести этот словарь, e-mail -  romaunion@mail.ru - напишите,что хотите приобрести "Цыганско-русский и русско-цыганский словарь (диалект ловаря)."

[гранитокерам]

так у них на сайте можно заказать, хотя может это он и есть

[гранитокерам]

вообще со словарями всегда была беда, особенно Баранников с Сергиевским наворотили, ой мама дорогая. щас вроде получше, ну а Деметеры сами котляры, и Цветков ловарь, так у них ошибок не должно быть

[Neeraj]

А как Шаповал ?

[гранитокерам]

вот скачивал словарь Шаповала недавний, и Панкова(по моему 1928 года, кошль не ошибся)-один в один. косяков хватает, одно только тэ курэс-бороться чего стоит

[гранитокерам]

ну а новопридуманные слова это вообще ахтунг

[гранитокерам]

 и Дьячок продолжает косячить

[FA]

кстати, вот еще вопрос. А кто-нить знает, какие цыгане живут в Тамбовской и Ярославской областях?

[гранитокерам]

 знает кто то конкретно интересует?

[RockyRaccoon]

одно только тэ курэс-бороться чего стоит

Гранито, а сыр романэс "бороться"?

[гранитокерам]

одно только тэ курэс-бороться чего стоит

Гранито, а сыр романэс "бороться"?

пожалуй никак. тэ марэспэ-биться, драться, сражаться. я другого не знаю

[RockyRaccoon]

пожалуй никак. тэ марэспэ-биться, драться, сражаться. я другого не знаю

В русско-цыганском словаре Сергиевского и Баранникова тоже нет слова тэ курэс.

[RockyRaccoon]

Гранито, сыр романэс "всегда"?

[гранитокерам]

пожалуй никак. тэ марэспэ-биться, драться, сражаться. я другого не знаю

В русско-цыганском словаре Сергиевского и Баранникова тоже нет слова тэ курэс.

и слава Богу!!!
всегда-всигда, у нас. а так смотря какой смысл. по моему редко используется

[RockyRaccoon]

всегда-всигда, у нас. а так смотря какой смысл. по моему редко используется

Наис. Кстати, насчёт наис... Нет, задам этот вопрос в теме "Романэс".

[гранитокерам]

задавай

[FA]

знает кто то конкретно интересует?

А что, прямо-таки всех знаете?

Мне, видимо, стоит рассказать о ситуации с цыганами в Ярославле, реальной и прогнозируемо-фантазируемой.
Хоть это и откровенный оффтоп.
Но я бы не хотел, чтобы вы подумали, будто я из-за этого и в тему зашел. Я зашел потому, что некогда, дорвавшись наконец до отдела иностранной литературы, стал грызть все, что попадалось, а попался мне среди прочего и словарь Деметеров (а кстати, мне кто-нить напомнит, это супруги или брат с сестрой?) с хорошим грамматическим очерком и обилием примеров, поговорок, фольклора. Я им зачитывался когда-то, хоть и очень мало помню теперь... почему-то мне тогда (может возрастные особенности восприятия?) язык показался очень простым и интуитивно понятным...

А теперь о цыганах в Ярославле.
1) у нас давно проживают оседлые цыгане - компактно. Типа поселка, но фактически - это несколько мест, хотя все в одном административном районе (ну в двух, если поискать).
2) За ними ходит дурная слава. Говорят то же, что и обычно о цыганах, ничего нового - наркота типа там свободно продается. Сам не сталкивался, подтвердить или опровергнуть не могу, но слух упорный и общеизвестный...
3) Я лично сталкивался лишь с цыганами, собирающими металлолом, или торгующими шмотьем на рынке
4) в криминальной хронике показывают порой цыган мошенников - ходят по квартирам. Мне неизвестно, местные это или пришлые гастролеры.
5) важно. Недавно у нас был выбран новый, оппозиционный мэр. В прошлом он прославился своими заявлениями о необходимости освободить город от цыган, справедливости ради, ни в предвыборную кампанию, ни после избрания он об этом не заикался, и ваще - дело давнее, но было...
6) Недавно была попытка вызвать в сетевых СМИ обсуждение цыганского табора, остановившегося на местных водоемах - излюбленных мест для купания. По слухам - тамбовские.

Вот в связи с этим у меня и возник интерес хотя бы выяснить савэ рромендар эти ромалэ? По каковски с ними говорить-то надо.
Те, кого я видел - местные говорят, по-видимому, на руско-романском, с характерным прононсом, типа, Гом ту сан? где я бы сказал: сан ту рромендар?

Если гранитокерам знает прям-таки всех наших цыган , то я знаю ( и то, так... когда-то общался) лишь двух, Сашу, закончившего юрфак, и Анжеллу с рынка, но оба пользуются некоторым авторитетом.
Ну  и еще сколько-то историю про тех, из-за кого Перекоп когда-то жгли, как всегда из-за пустяка.

[FA]

всегда-всигда, у нас. а так смотря какой смысл. по моему редко используется

Красива, да... Как у азербайджанцев, много там таких слов...
Или у чеченцев - Киншка - книга (книжка, типа)

[RockyRaccoon]

Вот в связи с этим у меня и возник интерес хотя бы выяснить савэ рромендар эти
ромалэ? По каковски с ними говорить-то надо.

По-русски с ними надо говорить. Они его знают. А если вам хочется перед ними продемонстрировать некоторое знание цыганского языка - так подошёл и спросил: тумэ савэ рома сан? Не поймут - переспросите по-русски. И от ответа отталкивайтесь. Вот и вся проблема.

[гранитокерам]

начну так: савэ ромэнды тумэ сан, савэ ромэндыр сан тумэ, тумэ савэ ромэндыр сан, вот как спрашивают.
гом ту сан? вполне нормальный вопрос, но г вместо р-котляры.
сан ту ромэндыр(рромэндар)?-ты от цыган(идёшь например), не в тему
дурная слава, она всегда была. Ярославских не знаю, знаю тамбовских, там их ооочень много, поэтому не всех. нации разные-русска рома, крымы, влахи, котляры, сэрвы, плащуны. кочевых тамбовских вроде нет, все давно оседлые. и если рядом с городом или деревней раньше табором становились, то всегда с местным начальством говорили где, как и что. щас не знаю как