Author Topic: Что для вас означает Македония?  (Read 135820 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline piton

  • Posts: 38038
Солунь - родина славянского литературного языка.
Наш город.

 :smoke:
Да еврейский он.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline DarkMax2

  • Posts: 45734
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Ну, исторически Румелия это все Балканы.

не совсем так. В грамотах Душана говорится о "Сербии" и о "Романии". Можно восстановить приблизительно какие территории имелись ввиду:


Карта 2. Сърбия (сръбска земя) и Романия (гръцка земя) според грамотата на манастира Хилендар от 1348 г.
(Х. Матанов, Югозападните български земи през XIV век, С., 1986)
Сужу по этому
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44126
  • Gender: Male
Вот, кстати, компромиссное название. "Румелия". Нихай с туркам трутся.
А что туркам? Румелия это Rum-İli, то есть земля римлян, то есть византийцев.

Offline alant

  • Posts: 47099
  • Gender: Male
Вот, кстати, компромиссное название. "Румелия". Нихай с туркам трутся.
А что туркам? Румелия это Rum-İli, то есть земля римлян, то есть византийцев.
Как по турецки Римская империя, Византия и Румыния?
Я уж про себя молчу

Offline Bhudh

  • Posts: 53427
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44126
  • Gender: Male
Как по турецки Римская империя, Византия и Румыния?
В современном турецком - Roma İmparatorluğu, Bizans, Romanya

Но мы же говорим о средневековых турках. Для них Rum - это Византия и всё что с нею связано. Например Румийский султанат.
В современном турецком так называют греков, живущих не в Греции, например в самой Турции или на Кипре. Республика Кипр официально называется Kıbrıs Rum Kesimi (Румская часть Кипра), Турция официально её не признаёт.

Offline Basil

  • Posts: 1850
  • Gender: Male
Не понял юмора. Во что превратилась Македония?
В Болгарию же.
Эх, хреново, что на Балканах все границы не по диалектам.
А если посмотреть чуть-чуть назад, до Балканских войн?
Найдите македонцев, кстати ;) (кликабельно)

--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Offline Цитатель

  • Posts: 1809
русские в устье Дуная позабавили.

это некрасовцы или запорожцы?

Offline DarkMax2

  • Posts: 45734
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Найдите македонцев, кстати
Ага, западные болгары это :-)
Я за такую Болгарию - от Дуная до Албании.
русские в устье Дуная позабавили.

это некрасовцы или запорожцы?
Накрасовцев кот наплакал. Это остатки Дунавецкой Сечи.
Тут тоже есть "украинско-болгарская граница".
Quote
После разгрома в 1775 году Запорожской Сечи в тех же местах появились и запорожцы. Споры за лучшие рыболовные места между некрасовцами и запорожцами стали доходить до вооружённых столкновений и в результате большая часть некрасовцев была вынуждена покинуть Дунай и переселиться дальше на юг.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline alant

  • Posts: 47099
  • Gender: Male
русские в устье Дуная позабавили.

это некрасовцы или запорожцы?
Накрасовцев кот наплакал. Это остатки Дунавецкой Сечи.
Липоване же.
Я уж про себя молчу

Offline DarkMax2

  • Posts: 45734
  • Gender: Male
  • UeArtemis

2001 г. Перепись совпадает с картой 19-го века.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Basil

  • Posts: 1850
  • Gender: Male

2001 г. Перепись совпадает с картой 19-го века.
Там не было обмена населением, как в Болгарии.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Offline DarkMax2

  • Posts: 45734
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Там не было обмена населением, как в Болгарии.
Знаю. Вообще, грустно, что румыны выселили всех. Был бы мостик между южными и "северными" славянами.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Васил

  • Posts: 287
  • Gender: Male
Македонское правительство опубликовало текст проект договора с Грецией. Там есть такой текст (член 8.4, стр. 12):

*******
Секоја од Страните ќе се придржува кон препораките на Конференцијата на Обединетите нации за стандардизација на географските имиња во однос на употребата на официјалните географски имиња и топоними на територијата на другата Страна, давајќи притоа приоритет на користењето на ендоними, наместо егзоними.
*******

т.е. македонцам собираются навязывать употребление "правильных" наименований у себя дома: не "Солун", а "Фесалоники", не "Воден", а "Едеса" и т.д.
Странно, для города Воден (Водьнъ) на реке Водена сами греки в течение тысячелетия использовали название "Водена", как и турки (Vodina). Вдруг в 1923 г. решили восстановить "греческое «Едеса», название фригийского или иллирийского произхождения", а сейчас требуют и чтобы соседи следовали за ними.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44126
  • Gender: Male
т.е. македонцам собираются навязывать употребление "правильных" наименований у себя дома: не "Солун", а "Фесалоники", не "Воден", а "Едеса" и т.д.
Странно, для города Воден (Водьнъ) на реке Водена сами греки в течение тысячелетия использовали название "Водена", как и турки (Vodina). Вдруг в 1923 г. решили восстановить "греческое «Едеса», название фригийского или иллирийского произхождения", а сейчас требуют и чтобы соседи следовали за ними.
Турки так же заставили всех остальных говорить правильные названия (Истанбул вместо Константинополь, Трабзон вместо Трабезунд) весьма банальным способом - почтовые отправления с "неправильно" написанным городом в адресе возвращались обратно.

Offline Васил

  • Posts: 287
  • Gender: Male
Турки так же заставили всех остальных говорить правильные названия (Истанбул вместо Константинополь, Трабзон вместо Трабезунд) весьма банальным способом - почтовые отправления с "неправильно" написанным городом в адресе возвращались обратно.

идет речь о домашнем употреблении, на македонском, названий южномакедонских, греческих городов.

Иначе почту, адресованную в "Воден" или "Солун" греки вряд ли вообще получали. Греция не признает даже македонские паспорта потому что там написано "Република Македонија/Republic of Macedonia". Макед. гражданам греки выдают специальные временные листки на границе. Еще покрывают "МК" на табличках машин и т.д.

Offline Poirot

  • Posts: 59893
  • Gender: Male
Хвала Богу да нисам Македонац.
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Ion Borș

  • Posts: 9530
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Республика Скопье, национальность болгары.

В Северной Македонии македонцев (греков) вообще нету.
Македонский язык - греческий.
Как-бы македонским болгарам гордиться не своим народом а чужим, носить добровольно чужое имя?
Это отсутствие национального самосознания, так как они осколок Болгарии.
Единственная экзотика (разница) в болгарской Македонии по сравнению с Болгарией - это 25% албанцев.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Bhudh

  • Posts: 53427
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Offtop
DarkMax2, Вы про существование превьюшек в Википедии вообще знаете⁈
Ссылки на кучу их присутствуют прямо на странице файла, прямо под самой превьюшкой (на крайняк можно её адрес и скопировать; не адрес ссылки, а адрес изображения!!!).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Васил

  • Posts: 287
  • Gender: Male
Хвала Богу да нисам Македонац.

македонцы еще вздыхают по 70-ые/80-ые годы и по Тито, когда с разплатами в тысячу дойчмарок (но в качестве югославов!) они чувствовались королями в бедную, входящую в ЕС Грецию. Контраст в греческом отношении к ним после независимости огромный.

По поводу нового договора - вчера депутат из Верии (ном Иматия вблизи Салоники) выступал в парламенте в Афинах и обратился к "дорогим друзьям из Северной Македонии" по-болгарски (видео). Захотел потроллить еще македонцев мне кажется. Но македонские СМИ почти единодушно объявили, что он говорил по-македонски, на "костурском" диалекте (!?):

- "На македонски јазик, односно на костурски дијалект"  (www.slobodenpecat.mk, 24info.mk и др.)
- "Пратеникот Јоргос Урзидис од Сириза кој има потекло од северна Грција", "на македонски јазик, односно на костурски дијалект" (www.libertas.mk, emagazin.mk)
- "на македонски јазик", "со изразен дијалект кој, според некои од медиумите, потсетувал и на бугарскиот јазик"  (www.alsat-m.tv/mk/, plusinfo.mk)
(источник)

Offline Poirot

  • Posts: 59893
  • Gender: Male
потсетувал и на бугарскиот јазик
"напоминал и болгарский язык"?
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Васил

  • Posts: 287
  • Gender: Male
потсетувал и на бугарскиот јазик
"напоминал и болгарский язык"?

да, "напоминал", болг. "подсещал". Совсем стандартный болгарский у Йоргоса по моему.

Offline Ion Borș

  • Posts: 9530
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Там не было обмена населением, как в Болгарии.
Вообще, грустно, что румыны выселили всех. Был бы мостик между южными и "северными" славянами.
Вообще, грустно, что гото-гунны, аваро-славяне, албано-турки выжили всех арумын. Был бы огромный романский регион между Румынией и Португалией.

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

выжили
изжили, искоренили
"Μοσχόπολις, в дни расцвета в 1760-х годах его население превышало 60 000 человек. По своим населением и благосостоянием, Воскопоя было вторым городом Балкан после Константинополя."
(wiki/ru) Воскопоя
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Basil

  • Posts: 1850
  • Gender: Male
выжили
изжили, искоренили
"Μοσχόπολις, в дни расцвета в 1760-х годах его население превышало 60 000 человек. По своим населением и благосостоянием, Воскопоя было вторым городом Балкан после Константинополя."
(wiki/ru) Воскопоя

Quote
Moscopole was attacked due to the participation of the residents in the preparations for a Greek revolt supported by the Russian Empire (known as Orlov revolt). Its destruction culminated with the razing of 1788 by the troops of Ali Pasha.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: